Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


    Esprit de débutant

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    Message par Shoshin le Dim 19 Oct 2008 - 22:37

    Bonjour je suis libraire et pratiquant dans un groupe AZI


    Dernière édition par Shoshin le Lun 10 Nov 2008 - 23:05, édité 1 fois
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Admin le Lun 20 Oct 2008 - 9:23

    Bienvenue à toi Shoshin

    Smile


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    Re: Esprit de débutant

    Message par Tiana le Lun 20 Oct 2008 - 10:19

    Bienvenue à toi.
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Invité le Lun 20 Oct 2008 - 12:43

    Oui beaucoup semble avoir tété au biberon de L'AZI (sans ironie, juste de l'humour), personnellement je ne m'en plains pas...

    bienvenu à tous les libraires Wink
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    Re: Esprit de débutant

    Message par qi le Lun 20 Oct 2008 - 15:16

    bonjours et bienvenu
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Invité le Lun 20 Oct 2008 - 15:18

    Bonjour, Bienvenue et vivent les livres study ET la pratique
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    Re: Esprit de débutant

    Message par ederlezi le Lun 20 Oct 2008 - 15:46

    Bonjour. Smile
    Est-ce que c'est un choix de ta part de ne pas pratiquer dans un groupe ?
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Shoshin le Lun 20 Oct 2008 - 20:52


    Merci à vous tous pour votre accueil!

    Est-ce que c'est un choix de ta part de ne pas pratiquer dans un groupe ?
    Comme Doubidou, je ne me plains pas de l'AZI car c'est avec cette association que j'ai découvert zazen.
    Après avoir quitté leur dojo, j'ai poursuivi la pratique...à la maison...
    Maintenant si tu veux savoir si c'est le bon choix de pratiquer au sein d'un groupe, je suis sans doute mal placé pour te répondre.
    Mais faire zazen dans un lieu, beau, dédié exclusivement à la pratique, avec des personnes dans lesquelles tu as confiance, et qui pratiquent avec une grande sincérité, me parait être un très bon choix! Wink


    Dernière édition par Shoshin le Lun 10 Nov 2008 - 23:17, édité 1 fois
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    Re: Esprit de débutant

    Message par ederlezi le Lun 20 Oct 2008 - 22:19

    Non, moi ça me va. Je suis un peu hermétique aux différentes dissensions pour l'instant, parce que je ne m'y connais pas assez.
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Yudo, maître zen le Lun 20 Oct 2008 - 22:26

    Shoshin a écrit:Merci à vous tous pour votre accueil!

    Est-ce que c'est un choix de ta part de ne pas pratiquer dans un groupe ?
    Comme Doubidou, je ne me plains pas de l'AZI car c'est avec cette association que j'ai découvert zazen.
    Après avoir quitté leur dojo, j'ai poursuivi la pratique...à la maison...
    Maintenant si tu veux savoir si c'est le bon choix de pratiquer au sein d'un groupe, je suis sans doute mal placé pour te répondre.
    Mais faire zazen dans un lieu, beau, dédié exclusivement à la pratique, avec des personnes dans lesquelles tu as confiance, et qui pratiquent avec une grande sincérité, me parait être un très bon choix! Wink

    Mieux vaut pratiquer seul qu'en mauvaise compagnie, même si l'on dit qu'un homme seul est en mauvaise compagnie... sunny
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Invité le Mar 21 Oct 2008 - 9:01

    On peut peut-être comparer l'AZI ou tout autre groupe de méditation à une sorte d'école de méditation et de l'enseignement (zen); on y apprend les bases techniques: bien s'asseoir, en quoi consiste la méditation (attention au corps, à la respiration, laisser passer les pensées), l'état d'esprit de la vie quotidienne (attention aux gestes, à l'environnement, prolongement de zazen) et le bouddhisme zen (l'enseignement, le contact avec les autres pratiquants). On est pas obligé d'y rester toute sa vie, sauf désir de s'impliquer soi-même dans la transmission de tout cela.

    Mais ne passer que deux ou trois fois dans cette "école" (ce groupe, l'AZI) c'est peu pour en tirer quelques connaissances. Y rester un peu plus lontemps (à chacun d'apprécier la durée) me semble bien pour expérimenter ce que c'est que s'immerger dans le zen (traditionnel, en organisation) et poursuivre sa route seul sans regret de se dire tout le temps "c'est peut-être mieux en groupe" puisque cela aura été expérimenté.

    Le groupe c'est bien parce qu'on est obligé d'observer sa relation aux autres et d'ajuster son ego au groupe: ni soumis, ni supériorité quelconque sur les autres. Mais cela est expérimentable dans toute vie en société...

    c'est comme ça que je vois les choses... :-)
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    Re: Esprit de débutant

    Message par JG le Mar 21 Oct 2008 - 10:28

    bienvenue
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Yudo, maître zen le Mar 21 Oct 2008 - 14:50

    Doubidou a écrit:On peut peut-être comparer l'AZI ou tout autre groupe de méditation à une sorte d'école de méditation et de l'enseignement (zen); on y apprend les bases techniques: bien s'asseoir, en quoi consiste la méditation (attention au corps, à la respiration, laisser passer les pensées), l'état d'esprit de la vie quotidienne (attention aux gestes, à l'environnement, prolongement de zazen) et le bouddhisme zen (l'enseignement, le contact avec les autres pratiquants). On est pas obligé d'y rester toute sa vie, sauf désir de s'impliquer soi-même dans la transmission de tout cela.

    Mais ne passer que deux ou trois fois dans cette "école" (ce groupe, l'AZI) c'est peu pour en tirer quelques connaissances. Y rester un peu plus lontemps (à chacun d'apprécier la durée) me semble bien pour expérimenter ce que c'est que s'immerger dans le zen (traditionnel, en organisation) et poursuivre sa route seul sans regret de se dire tout le temps "c'est peut-être mieux en groupe" puisque cela aura été expérimenté.

    Le groupe c'est bien parce qu'on est obligé d'observer sa relation aux autres et d'ajuster son ego au groupe: ni soumis, ni supériorité quelconque sur les autres. Mais cela est expérimentable dans toute vie en société...

    c'est comme ça que je vois les choses... :-)

    Sauf si on dispose d'un enseignant zen non-AZI ( et non-AVZD). Il y en a.
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Invité le Mar 21 Oct 2008 - 16:38

    AZI... AVDZ... Je n'y comprends pas grand chose...
    des écoles, des fédérations, des "chapelles"?... quid de tout ça?
    Qui est "authentique" qui ne l'est pas? En vertu de quoi est-on "authentique" ou dispense-t-on un vrai enseignement? Je n'en sais fichtre rien... par contre il est certain que si je souhaitais appartenir à un "groupe Zen" et si j'étais à Montpellier j'irais probablement voir Yudo et à Paris Eric Rommeluère... Pourquoi? Parce que ce qu'il font voir à travers leur site me semble être un "Zen humaniste destiné à des êtres humains" et que c'est là ma vision du Zen... question de sensibilité... ce sont d'ailleurs les 2 seuls enseignants que j'ai contacté pour leur dire combien j'appréciais leur travail... ce qui d'ailleurs a dû leur faire une belle jambe mais bon je suis comme ça... un peu fleur bleue flower oui! comme celle-là!
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Yudo, maître zen le Mar 21 Oct 2008 - 21:04

    AZI est l'Association Zen Internationale fondée par Taisen Deshimaru.
    L'AVZD est l'association du Vrai Zen de Deshimaru, issue d'une scission de la première et dirigée par Kosen Thibaut.
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    Re: Esprit de débutant

    Message par ederlezi le Mar 21 Oct 2008 - 21:47

    Mais quand on arrive dans un groupe, on n'est pas forcément au courant de toutes ces branches. Et si on s'y trouve bien, on y reste ! On n'a pas forcément le choix non plus : je m'estime déjà chanceuse de trouver un groupe et que cela m'aide à franchir le pas, à essayer vraiment.
    Et puis, Montpellier, c'est un peu loin pour moi... Vous faites des camps de vacances ? Cool
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Yudo, maître zen le Mer 22 Oct 2008 - 15:29

    ederlezi a écrit:Mais quand on arrive dans un groupe, on n'est pas forcément au courant de toutes ces branches. Et si on s'y trouve bien, on y reste ! On n'a pas forcément le choix non plus : je m'estime déjà chanceuse de trouver un groupe et que cela m'aide à franchir le pas, à essayer vraiment.
    Et puis, Montpellier, c'est un peu loin pour moi... Vous faites des camps de vacances ? Cool

    Ca viendra peut-être. Mais avant, je risque de tenter d'organiser une marche à la campagne.
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Invité le Jeu 23 Oct 2008 - 7:23

    "AZI est l'Association Zen Internationale fondée par Taisen Deshimaru.
    L'AVZD est l'association du Vrai Zen de Deshimaru, issue d'une scission de la première et dirigée par Kosen Thibaut."

    merci de ces précisions... c'est drôle ces gens qui ont besoin de revendiquer "vrai Zen" ou "seul authentique" comme si ce qu'il faisaient voir pouvait laisser le moindre doute à ce sujet clown

    "je risque de tenter d'organiser une marche à la campagne."

    Vous nous direz au moment ce qu'il en est?
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    Re: Esprit de débutant

    Message par Yudo, maître zen le Jeu 23 Oct 2008 - 13:18

    Paulo a écrit:"AZI est l'Association Zen Internationale fondée par Taisen Deshimaru.
    L'AVZD est l'association du Vrai Zen de Deshimaru, issue d'une scission de la première et dirigée par Kosen Thibaut."

    merci de ces précisions... c'est drôle ces gens qui ont besoin de revendiquer "vrai Zen" ou "seul authentique" comme si ce qu'il faisaient voir pouvait laisser le moindre doute à ce sujet clown

    "je risque de tenter d'organiser une marche à la campagne."

    Vous nous direz au moment ce qu'il en est?

    Bien sûr.

      La date/heure actuelle est Jeu 19 Oct 2017 - 0:12