Zen et nous

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Humains ou Animaux ?

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Lulu59
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Mer 24 Avr 2013 - 22:50

Tu n'as pas l'air de comprendre. Ce n'est pas mon opinion que je donne c'est la réalité de ce qui est: le savoir est un besoin pour l'homme.
Qui aurait l'idée de ne pas transmettre de savoir à ses enfants? A quoi sert l'école si ce n'est à combler ce besoin vital de savoir pour l'humanité?
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Zenoob
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Zenoob le Mer 24 Avr 2013 - 23:06

Voilà, c'est comme ça et pas autrement, et puis c'est tout !
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Fred
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Fred le Jeu 25 Avr 2013 - 9:49

Lulu65 a écrit:Tu n'as pas l'air de comprendre. Ce n'est pas mon opinion que je donne c'est la réalité de ce qui est: le savoir est un besoin pour l'homme.
Qui aurait l'idée de ne pas transmettre de savoir à ses enfants? A quoi sert l'école si ce n'est à combler ce besoin vital de savoir pour l'humanité?

L'opinion de Lulu s'étoffe.
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Lulu59
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 9:52

Je l'ai déjà dit: ce n'est pas mon opinion mais un fait une réalité su par tout le monde.
(personne ne soutient l'inverse: que le savoir n'est pas vital pour l'humanité. De tout temps, en toutes civilisations un savoir s'est acquis et transmis)
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Fred
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Fred le Jeu 25 Avr 2013 - 10:11

C'est également ton opinion de penser que personne ne soutient l'inverse.
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 10:17

Fred a écrit:C'est également ton opinion de penser que personne ne soutient l'inverse.
Non parce qu'il n'y a personne de sensé qui soutient l'inverse.
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Kalki le Jeu 25 Avr 2013 - 10:18

...Lulu, ton opignon n'est pas forcément la mienne !

... Rolling Eyes
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 10:19

Kalki a écrit:...Lulu, ton opignon n'est pas forcément la mienne !

... Rolling Eyes
Je l'ai dit ce n'est pas mon opinion. C'est un fait constatable depuis toujours: aucune société ou civilisation ne s'est passé de savoir, tout simplement parce que c'est vital pour l'homme.


Dernière édition par Lulu65 le Jeu 25 Avr 2013 - 10:21, édité 1 fois
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Fred le Jeu 25 Avr 2013 - 10:21

Lulu65 a écrit:
Fred a écrit:C'est également ton opinion de penser que personne ne soutient l'inverse.
Non parce qu'il n'y a personne de sensé qui soutient l'inverse.

C'est aussi ton opinion.
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 10:23

Fred a écrit:
Lulu65 a écrit:
Fred a écrit:C'est également ton opinion de penser que personne ne soutient l'inverse.
Non parce qu'il n'y a personne de sensé qui soutient l'inverse.
C'est aussi ton opinion.
Non parce que c'est vrai que personne ne soutient l'inverse. Pour preuve depuis toujours comme je l'ai dit société et civilisation considèrent le savoir comme vital, cherchant à l'acquérir et le transmettre.
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Fred le Jeu 25 Avr 2013 - 10:25

Idem
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 10:27

Fred a écrit:Idem
Very Happy ça ne m'étonne pas, si vous êtes sensé vous savez (comme tout homme depuis toujours) que le savoir nous est vital.


Dernière édition par Lulu65 le Jeu 25 Avr 2013 - 10:28, édité 1 fois
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Zenoob le Jeu 25 Avr 2013 - 10:28

C'est peut être son opinion
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Kalki le Jeu 25 Avr 2013 - 10:30

Les opinions c'est comme les oignons, chacun les siens !

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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Fred le Jeu 25 Avr 2013 - 10:30

Lulu65 a écrit:
Fred a écrit:Idem
Very Happy ça ne m'étonne pas, si vous êtes sensé vous savez (comme tout homme depuis toujours) que le savoir nous est vital.

Idem
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 10:30

Zenoob a écrit:C'est peut être son opinion
Non puisque personne de sensé ne dit le contraire. Il peut croire (à tort) que c'est son opinion, mais c'est juste un fait, une réalité constatable depuis toujours et par tous.

Fred a écrit:Idem
c'est ça troller?

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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Fred le Jeu 25 Avr 2013 - 10:35

idem
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Kalki le Jeu 25 Avr 2013 - 10:37

...
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Kaïkan le Jeu 25 Avr 2013 - 10:54


Bonjour,


Message n°6 dans le fil de Fred intitulé "Coucou" :
http://zen-et-nous.1fr1.net/t1337-coucou#24009


Kaïkan a écrit:Bonjour,

Il faudrait avoir le courage d'écrire des choses pertinentes sans y attribuer une trop grande importance... Smile
Pour cela il faut être conscient que chacun ne donne qu'une opinion personnelle même s'il pense que c'est une vérité universelle. Et d'autre part il y a toujours une opinion opposée même si cette dernière est stupide.
L'intérêt est la possibilité d'évoluer et d'affiner ses propres opinions en les soumettant au feu de la critique... Basketball




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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 10:57

Kaïkan a écrit:Pour cela il faut être conscient que chacun ne donne qu'une opinion personnelle même s'il pense que c'est une vérité universelle.
Voilà c'est pour cela que j'ai bien précisé que ce n'est pas mon opinion que je donnais mais que je relatais un fait.

Kaïkan a écrit: Et d'autre part il y a toujours une opinion opposée même si cette dernière est stupide.
oui merci, aussi encore ai-je bien fait de dire qu'au fait que j'exposais personne ne s'y opposait.

Moralité si je peux dire: il ne faut pas confondre opinion et fait, évènement.
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Kalki le Jeu 25 Avr 2013 - 11:02

...Lulu, t'as toujours raison...?


... bounce
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Zenoob le Jeu 25 Avr 2013 - 11:04

Si, moi, je m'y oppose. Je soutiens que le savoir n'est pas nécessaire pour vivre. C'est un fait avéré : un enfant élevé par les loups, par exemple, n'a aucun savoir humain, et pourtant il vit. CQFD.
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 11:07

Zenoob a écrit:Si, moi, je m'y oppose. Je soutiens que le savoir n'est pas nécessaire pour vivre. C'est un fait avéré : un enfant élevé par les loups, par exemple, n'a aucun savoir humain, et pourtant il vit. CQFD.
Quand j'entends vivre je veux dire vivre le plus humainement possible. Je ne parle pas d'une simple survie pas très adaptée voire pas à adapté du tout à la vie parmi les hommes. Et j'ai à plusieurs reprise dit que je parlais surtout du savoir vital de et pour toute l'humanité.
(je m'étonne qu'il faille le préciser que par vivre j'entendais vivre le plus humainement possible. Enfin si cette précision était nécessaire, c'est fait).

Kalki a écrit:...Lulu, t'as toujours raison...?
La raison m'en garde...
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Zenoob le Jeu 25 Avr 2013 - 11:28

Donc un enfant élevé par les loups n'est pas un humain ?
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Re: Humains ou Animaux ?

Message par Lulu59 le Jeu 25 Avr 2013 - 11:32

Zenoob a écrit:Donc un enfant élevé par les loups n'est pas un humain ?
Si mais pas adapté à la vie parmi les humains. Il lui manque un savoir -justement- propre à l'humanité. Pour preuve si j'ai bonne mémoire les enfants sauvages retrouvés à une certaine époque ont tous nécessité une éducation, une adaptation à l'humanité.
Aucune société ne prend le parti de laisser les enfants livrés à eux-mêmes ou à une espèce autre que l'humain, toutes les prend en charge en leur transmettant un savoir. C'est donc que c'est un accident et non la réponse à ce qui est vitalement nécessaire à l'individu comme à l'ensemble de l'humanité.

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