La désobéissance

Workers Solidarity Movement (Irlande) avec Salvaje Esperanza et George Cantrell

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"La désobéissance, aux yeux de quiconque a lu l'Histoire, est la vertu originelle de l'Homme" - Oscar Wilde.

Il existe pourtant une perception dominante à l'effet que la conformité et la compliance sont des traits vertueux. Cette perception reste chère aux hiérarchies de notre société -- qu'il s'agisse de politiciens, de dirigeants de grandes entreprises ou de chefs religieux -- ou du moins voudraient-ils que nous intégrions ces "vertus" passives.

Mais, comme le fait observer Wilde, une lecture attentive de l'Histoire montre clairement que c'est la désobéissance, la rébellio et l'hérésie qui ont été à l'origine du progrès au cours des millénaires. Cela paraît presque trop évident, vu que l'absence de toute résistance ne pourrait conduire qu'à l'absence de toute amélioration de la situation.

Des révoltes d'esclaves aux grèves illégales, des émeutes LGBT aux sit-ins de masse, la désobéissance est le moteur du changement et du progrès social. Les notions abstraites d'"ordre" d'autre part, servent depuis des millénaires à contrôler la population.

Dans le cas de la présente campagne contre la privatisation de l'eau, cela est très évident: la force de cette campagne réside dans notre volonté à nous déterminer nous-mêmes, et le gouvernement, tout autant que les médias nous attaquent à partir de cette idée de désobéissance. "Vous avez le droit de protester, mais ne faites pas chavirer la barque".

Evidemment, désobéir ne signifie pas être inconsidéré ni sans éthique. Cela signifie penser par soi-même et résister à l'autorité. Dans la majorité des cas, il est en fait nécessaire de désobéir si on veut faire ce qui est juste.

Nous devrions donc être fiers de désobéir, fiers de désobéir à des lois injustes, fiers de mettre en question, fiers de tenir bon face à des gens qui nous disent "faites ce que je dis!" Nous n'avons pas à avoir honte de regarder autour de nous et de déclarer "cela ne suffit pas!"

Cet fil peut paraître un peu capillotracté, par rapport à la thématique du forum, mais je crois que trop de soi-disant "maîtres zen" ont trop insisté sur le rapport d'obéissance par le passé.

Il est temps de faire comprendre que le Zen, ce n'est pas l'obéissance, le conformisme et l'abandon de sa propre personnalité, mais bien aussi d'apprendre à penser par soi-même (entre autres choses).

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Très juste.

Bonjour,

on dirait que c'est pareil dans les dojos qu'au sein de la cellule familiale, j'y pense parce que j'ai un fils de 18 ans et si avec le nombre de fois qu'il le répète, j'ai pas encore compris qu'il est "majeur", c'est que je suis vraiment bouchée.

https://youtu.be/Nfv9xxFmmFQ

Je pense qu'obéir, ça veut dire : céder à une demande externe.

Si l'on pouvait obéir à une intuition, cela voudrait dire que cette intuition serait en dehors de nous. Or rien de tel ne me semble "en dehors", bien au contraire. En ce sens, zazen propose plutôt l'expérience d'un "en dedans", non pas une obéissance, mais une rencontre.

La rencontre dépasse la notion d'obéissance ou de désobéissance. Elle est inter-dépendance.

D'ailleurs, l'obéissance est un choix, elle n'est jamais le résultat direct d'une seule conscience qui, ayant ordonné une chose, attend sa réalisation. L'obéissance (ou son contraire) sont donc des cas particuliers d'inter-dépendance. "Quel est le son produit par le claquement d'une seule main?" ; plutôt que de voir des rapports de force, une vue plus "consciente" amène à voir une relation complexe où chacun est nécessaire à l'autre. L'obéissance s'effrite d'elle-même, construction culturelle superflue, pour faire place à la pure rencontre, sans cesse nouvelle, dont aucun terme n'est définitivement fixé, ni indépendant d'un autre terme.

Bonjour,

"Soldats on ne vous demande pas de réfléchir, juste d'obéir aux ordres, rompez !!!"  

Concernant l'intuition, tout dépend de notre état d'esprit.

Pour faire un lien entre intuition et obéissance, les deux sont parfois à prendre avec des pincettes.
L'intuition pouvant être guidée inconsciemment par le vécu et donc dominée par des émotions, et l'obéissance dictée par de mauvais guides.

L'obéissance subie : restriction du sentiment d'espace dans son esprit et aussi dans son corps. On se sent libre à condition qu'on éxécute ce qui nous est demandé...sinon on se sent en faute. Là c'est l'obéissance.
La libération : on se sent le coeur de dilater, les tripes se dénouer, on perd toute appétence pour tous comportements de compensation existentielles (compulsions de tous ordres), on est calme mais énergique.
Mais, dans l'histoire de la lignée du zen, combien de disciples qui ont marqué leur émancipation en baffant le maître, après des années de sage obédience disciplinaire?
et en ces cas, les maîtres félicitent cet acte où l'on cesse d'être un bon élève pour être juste ce qu'on est.

Tu vois, toi, quelqu'un mettre une baffe à "Vous savez qui" ou à Faure?

Yudo, maître zen a écrit:Cet fil peut paraître un peu capillotracté, par rapport à la thématique du forum, mais je crois que trop de soi-disant "maîtres zen" ont trop insisté sur le rapport d'obéissance par le passé.

Il est temps de faire comprendre que le Zen, ce n'est pas l'obéissance, le conformisme  et l'abandon de sa propre personnalité, mais bien aussi d'apprendre à penser par soi-même (entre autres choses).

C'est toujours ça le probleme avec le double sens de chaque chose. Celui qui désobéit à un père bienveillant et juste risque de de le payer cher; alors que celui qui désobéit à un ordre qu'il estime injuste se fait du bien à lui meme.

Lausm le moine-sans-tonsure a écrit:Mais, dans l'histoire de la lignée du zen, combien de disciples qui ont marqué leur émancipation en baffant le maître, après des années de sage obédience disciplinaire?
et en ces cas, les maîtres félicitent cet acte où l'on cesse d'être un bon élève pour être juste ce qu'on est.

Oui, mais ça dépend du maitre!!

Lumpinee a écrit:

C'est toujours ça le probleme avec le double sens de chaque chose. Celui qui désobéit à un père bienveillant et juste risque de de le payer cher (...).

Sur ce sujet, il y a tout un chapitre du Sûtra du Lotus, où l’on voit un père se fendre en quatre pour rendre la mémoire à son fils amnésique.

Si l’histoire est moins vraisemblable que son double (ou dérivé) chrétien, elle est plus parlante encore. Le père vraiment bienveillant et juste est prêt à aller TRES loin pour récupérer son fils perdu.

Boojour Yudo,

Félicitations    le seuil des 2000 messages est dépassé et te voilà "grand fleuron" sur Zen et nous.
Merci de ta contribution régulière et de toutes tes traductions qui apportent de l'aide à tous ceux qui te lisent.

Et un cadeau de Sénèque pour Yudo qui insiste si souvent sur ce point : 

"Vivre, ça n'est pas attendre que l'orage passe. Vivre, c'est apprendre à danser sous la pluie"