Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


    Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

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    Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Ven 4 Déc 2015 - 20:02

    On dirait que cela est une tendance qui se répand:

    Faire zazen live par internet tous ensembles ,simultanément

    1) annoncer d'avance une séance de zazen  collective,  internationale   (J'ai déjà participé)
       À une heure précise , faire tous zazen en même temps

    2) Diffuser live une séance de zazen par skype
      Même idée  . C'est Jundo Cohen de la  lignée Nishijima qui le fait

     http://www.treeleaf.org/

    Comme d'ailleurs il fait des ordinations à distance.

    3) Diffuser live le sonore de séance de zazen  ou d'un sesshin complet
      Comme actuellement ce temple
      http://www.meditation-zen.org/fr/zen-online

    Ils sont en sesshin intensif Rohatsu entrecoupé parfois d'un gong ou d'une toux


    4) etc...


    Qu'en pensez vous ?

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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par Zenoob le Ven 4 Déc 2015 - 22:02

    Oui, ils font ça avec Jundo Cohen chez Treeleaf et c'est pas mal. Après il faut les moyens logistiques de mettre ça en place et ce n'est pas toujours évident... Eux ils utilisent Google +. Perso ça m'intéresserait qu'on essaie !
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par Kaïkan le Ven 4 Déc 2015 - 22:11


    Bonsoir,

    Tous les jours je fais de 7h 45 à 9h/9h15


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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Ven 4 Déc 2015 - 22:46

    Kaïkan a écrit:
    Bonsoir,

    Tous les jours je fais de 7h 45 à 9h/9h15

    C'est quelle fuseau horaire ?

    Voici une séance skype    de treeleaf enregistrée   PREMIER vidéo

    Et après c'est LIVE




    ICI Live
    Actuellement en  ROHATSU  Si vous cliquez sur n'importe vidéo actuellement dans le lien ci dessous
    vous verrez qu'ils diffusent un sesshin Rohatsu live
    Bon là c'est la nuit au moment d'écrire ce post donc c'est noir Smile
    http://www.treeleaf.org/forums/showthread.php?13965-TREELEAF-SANGHA-online-2-DAY-ANGO-JUKAI-ROHATSU-RETREAT-2015-%28MAIN-PAGE%29


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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par Kaïkan le Ven 4 Déc 2015 - 23:03


    (GMT+01:00) Amstredam, Berlin, Berne, Rome, Stockholm, Vienne.





    Dernière édition par Kaïkan le Ven 4 Déc 2015 - 23:10, édité 1 fois


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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Ven 4 Déc 2015 - 23:04

    Zenoob a écrit:Oui, ils font ça avec Jundo Cohen chez Treeleaf et c'est pas mal. Après il faut les moyens logistiques de mettre ça en place et ce n'est pas toujours évident... Eux ils utilisent Google +. Perso ça m'intéresserait qu'on essaie !

    Pour que ça marche avec plusieurs fuseaux  horaires,  il faudrait que ceux de l'Europe fassent cela un soir  

    Pour des set up avec des images il y a certes google, skype (jusqu'à 10 personnes en simultanée) , etc... mais au départ Zenoob il n'est pas besoin de visuel nécessairement . Simplement de  fixer une heure et les gens le font en même temps.


    L'autre jour Joshin Bachoux de la "demeure sans limite" avait lancé l'invitation suite aux évènements de Paris . C'était un jeudi à 20h00 heure de Paris. C'
    Bon moi étant  c'était à 14h00 de mon coté.  J'ai répondu.

    L'évènement  rapidement improvisé s'intitulait : " Je serai là " et les gens n'écrivaient que ces 3 mots  pour répondre à son invitation par courriel.   Cet évènement était sans image. Simplement les gens confirmaient qu'ils feraient zazen en même temps à cette heure là . On était beaucoup.

    Personnellement  je vais répondre à d'autres invitations semblables d'autres personnes Smile
    Donc si vous en faites un jour ou  de temps en temps , je vais participer  si vous tenez compte des décalages Wink

    Rien ne nous sépare, mais faire une séance de zazen en simultanée c'est comme partager notre zazen dans un dojo sans mur


    Dernière édition par bulleOcean le Sam 5 Déc 2015 - 0:20, édité 1 fois
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Sam 5 Déc 2015 - 0:16

    Kaïkan a écrit:
    (GMT+01:00) Amstredam, Berlin, Berne, Rome, Stockholm, Vienne.




    De mon coté GMT -5 heure
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par zanshin le Sam 5 Déc 2015 - 7:13

    Je fais le pari qu'il y a toujours une personne qui fait zazen à n'importe quelle heure. Laughing


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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Sam 5 Déc 2015 - 14:15

    zanshin a écrit:Je fais le pari qu'il y a toujours une personne qui fait zazen à n'importe quelle heure. Laughing

    ahaha
    vu de même lol Smile
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Dim 6 Déc 2015 - 23:42

    En fait le but du post était "Qu'en pensez vous ?"
    Mais je seconde l'idée lancée par Zenoob
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par Zenoob le Lun 7 Déc 2015 - 11:46

    Je trouve tout de même que le "live" avec vidéo et son ajoute quelque chose, même si c'est un peu débile...

    Au fond, on évolue tous dans notre propre virtualité, et qu'on voie les autres ou pas, peu importe, peut être. Je sais pas. Jundo, quand il en parle, dit à peu près le même genre de truc. La réalité d'un zazen via vidéo n'est pas inférieure ou supérieure à celle d'un zazen "réel". C'est simplement un autre mode d'appréhension des choses, avec des perceptions un peu différées. Mais à ce moment là, pourquoi ils ne proposent pas, chez treeleaf, de faire zazen sans vidéo et sans son ?
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par AncestraL le Lun 7 Déc 2015 - 14:12

    Je suis partant !
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par Kaïkan le Lun 7 Déc 2015 - 16:28


    Bonjour,

    Alors il faudrait que ce soit en soirée pour que tout le monde puisse participer. Je propose que ceux qui sont intéressés suggèrent une heure, moi j'ai pensé entre 20h et 21h.

    Après il faudra choisir le jour J et un quart d'heure avant les participants peuvent se pointer sur Zen et nous, comme ça on voit qu'ils sont là sur le portail.
    A l'heure exacte je donne le coup de gong par un message et tout le monde peut aller s'asseoir. Une heure après je vais sur Zen et nous donner le coup de gong final.
    Si vous voulez il peut y avoir aussi un kin-hin au milieu de l'heure c'est à débattre.

    Si une heure c'est trop long on peut aussi faire moins.  Wink

    A vous de dire si cette suggestion vous paraît digne d'intérêt... Laughing




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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Lun 7 Déc 2015 - 18:30

    Kaïkan a écrit:
    Bonjour,

    Alors il faudrait que ce soit en soirée pour que tout le monde puisse participer. Je propose que ceux qui sont intéressés suggèrent une heure, moi j'ai pensé entre 20h et 21h.

    Après il faudra choisir le jour J et un quart d'heure avant les participants peuvent se pointer sur Zen et nous, comme ça on voit qu'ils sont là sur le portail.
    A l'heure exacte je donne le coup de gong par un message et tout le monde peut aller s'asseoir. Une heure après je vais sur Zen et nous donner le coup de gong final.
    Si vous voulez il peut y avoir aussi un kin-hin au milieu de l'heure c'est à débattre.

    Si une heure c'est trop long on peut aussi faire moins.  Wink

    A vous de dire si cette suggestion vous paraît digne d'intérêt... Laughing



    Allo Kaïkan

    Comme j'ai signalé en courriel de ce temps ci de mon coté c'est plus le mercredi et jeudi que c'est possible .
    Exceptionnellement cette semaine je peux vendredi le 11
    On m'a dit que le vendredi 11 décembre est le jour d'Uposatha
    Qu'a cette occasion il y a des sanghas qui vont faire cette semaine dans leurs dojos et avec les gens distants ce que l'on se propose de faire précisément à 20h00 heure de Paris et pour une durée d'un heure. J'ai d'ailleurs reçu une invitation de participation à cet égard. Si vous optez pour vendredi il y aura beaucoup de monde en simultanée dans ce dojo sans mur.

    De mon coté , que vous optiez pour vendredi, mercredi ou jeudi, je ne pourrai cette semaine que 30 min + kin hin. Mais allez y pour une heure Smile

    Mes salutations
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par Kaïkan le Lun 7 Déc 2015 - 18:40


    Je ferais de toute façon de 20h à 21h le Vendredi 11 décembre 2015.
    Si d'autres propositions viennent, je suis disponible et je les ferais aussi.  Very Happy

    Ce qui serait bien c'est que les participants envoient une photo de leur coin de méditation (là où il font zazen) avec le futon et le zafu.  OK





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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Lun 7 Déc 2015 - 19:00

    Kaïkan a écrit:
    Ce qui serait bien c'est que les participants envoient une photo de leur coin de méditation (là où il font zazen) avec le futon et le zafu.  OK




    Voilà  c'est la photo de mon endroit   le  plus courant
    N.B: ce zafu et zafuton datent de plus de 30 ans lol Smile 
    Bonne journée Wink



    Dernière édition par bulleOcean le Mar 8 Déc 2015 - 7:20, édité 2 fois
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par tangolinos le Lun 7 Déc 2015 - 19:51

    Bonsoir tous
    ce sujet m'interpelle...

    Je dirais que Zazen devrait être une attitude permanente.
    Le simple fait d'en attendre quelque chose me semble suspect.
    Aussi l'idée de faire zazen à un moment précis, pourrait bien être une façon de se déculpabiliser de ne pas le faire en permanence.
    De même l'idée de constituer un groupe pour le faire à un certain moment précis, me rappelle les "effets de groupe" dont je suis totalement allergique.
    C'est bien trop facile de persuader des gens à cheminer dans le même sens, alors que le fond risque fort d'être enseveli par la forme.

    Alors certes se pose la question=  "doit-on faire zazen ou ne pas faire zazen ?"

    à mon sens , zazen ne doit pas être un objectif...mais plutôt un impératif...

    PS =
    @ Kaikan= je retrouve en toi une persévérance qui m' interpelle.
    Ta disponibilité à tester toutes les éventuelles propositions, témoigne de ton engagement.
    @tous= il est inutile de penser à se forcer...c'est la force qui nous anime.

    Chinois-salut
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Lun 7 Déc 2015 - 22:49

    Merci  d'avoir répondu à la question posée au début du post Tangolinos

    Bon je vois que j'ai posé la question est que je n'ai pas exprimé une opinion.
    Ce qui n'est pas nécessaire non plus.

    Un des points de cette tendance est que je trouve cela approprié pour les personnes éloignées d'un dojo ou malades, etc...  qui veulent partager ensemble leurs pratiques tout comme on le fait en allant à une heure et un lieu  précis  qu'est un dojo

    Rien d'autre que cela.

    Je vois aussi des mouvements collectifs de méditations de toutes sortes  qui se développent de plus en plus de par le monde .  Si je ne me trompe pas l'image ci dessous est celle des 1 million d'enfants réunis ensemble pour méditer. D'où vient tous ces élans collectifs qui se multiplient  ?  Peu importe.



    Je ne dis pas que c'est nécessairement cette tendance dans ce que font  certains  dojos zen mais simplement de permettre à ceux éloignés ou ne pouvant se déplacer dans un dojo zen pour x raisons , de pouvoir partager ensemble . C'est souvent comme cela qu'ils le présentent.

    Dans tous les cas ,  c'est en quelque sorte tout simplement l'actualisation de notre originelle originelle . Rien ne nous sépare des autres et du reste de l'univers.   Il n'y a rien à obtenir. Simple présence vaste et aimante dans l'éternel présent.

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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Lun 7 Déc 2015 - 23:46

    Sur ce je vous souhaite une bonne soirée Smile
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par zanshin le Mar 8 Déc 2015 - 7:17

    bulleOcean a écrit:Voilà  c'est la photo de mon endroit   le  plus courant
    N.B: ce zafu et zafuton datent de plus de 30 ans lol Smile 
    Bonne journée Wink
    Bonjour, ton zafu a disparu Shocked . Va-t-il réapparaitre ? Ton tapis avec les grands carreaux était génial. Very Happy
    PS: Si tu ne peux plus la réinsérer envoie moi la photo et je la mettrai dans  le message. Wink


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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Mar 8 Déc 2015 - 7:21

    zanshin a écrit:
    bulleOcean a écrit:Voilà  c'est la photo de mon endroit   le  plus courant
    N.B: ce zafu et zafuton datent de plus de 30 ans lol Smile 
    Bonne journée Wink
    Bonjour, ton zafu a disparu Shocked . Va-t-il réapparaitre ? Ton tapis avec les grands carreaux était génial. Very Happy
    PS: Si tu ne peux plus la réinsérer envoie moi la photo et je la mettrai dans  le message. Wink

    Oups j,avais pas vu la disparition Wink
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par AncestraL le Mar 8 Déc 2015 - 9:47

    Regardez ce que je viens tout juste de recevoir - on lit dans nos pensées - ou on lit le forum ! :

    La Demeure Sans Limites (lademeuresanslimites@larbredeleveil.org)

    [La Demeure Sans Limites - infos] Vendredi soir : Uposatha

    Bonjour,

    Uposatha : depuis l'époque du Bouddha, dans tous les temples
    bouddhistes, les soirs de nouvelle lune et de pleine lune, les moines,
    les nonnes et les fidèles laïcs se retrouvent dans les temples pour un
    moment d'introspection et de recueillement.

    Ce mois-ci, le vendredi 11 décembre est le jour d'Uposatha. C'est
    l'occasion pour tous les pratiquants, laïcs comme monastiques, de se
    réunir et de réfléchir à leurs actes en lisant le Sangemon: "reconnaître
    ses illusions", le Refuge et les Préceptes.

    Nous vous proposons donc de nous asseoir ensemble ce soir-là, toujours
    entre 20h et 21h.
    Vous trouverez en PJ les chapitres 2 et 3 du Shobogenzo Shushogi de
    Maître Dogen, qui est lu au cours de la cérémonie du matin, à lire au
    début de la méditation de cette soirée.

    Il nous semble que c'est une bonne idée de répondre "Je serai là" sur la
    liste générale ( cliquer sur "Répondre à tous") car c'est encourageant
    de se voir accompagné(e) - c'est le but de cette pratique!

    A vendredi
    Gasshô
    La Demeure Sans Limites
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    fonzie
    無為 - mui -

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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par fonzie le Mar 8 Déc 2015 - 10:15

    Bonjour,

    bulleOcean a écrit:Je vois aussi des mouvements collectifs de méditations de toutes sortes  qui se développent de plus en plus de par le monde .  Si je ne me trompe pas l'image ci dessous est celle des 1 million d'enfants réunis ensemble pour méditer. D'où vient tous ces élans collectifs qui se multiplient  ?
    il y a "mouvements collectifs de méditations" et "mouvements collectifs de méditations", car je préfère "1 million d'enfants qui méditent"plutôt que 1 million de militaires qui défilent pour parader ! tout déséquilibre dans un organe entraine des phénomènes de compensation dans le corps, donc j'imagine qu'il en est de même au sein global de notre planète où tous les êtres pourraient être vus comme des "organistes".

    Je ne sens pas être filmée pendant zazen, rien que d'y penser me fait rire donc ça me déconcentrerait; je fais zazen à heures irrégulières, de façon irrégulière et variable, en principe face à la porte-fenêtre fermée quand il fait froid, ouverte quand il fait beau, et plus ou moins "assidue" selon l'état d'esprit.
    Mais si vous organisez des zazen entre membres du forum, je "m'efforcerais" d'y participer (même si vous ne le voyez pas  Smile  

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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par bulleOcéan le Jeu 10 Déc 2015 - 14:14

    Je serai là
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    zanshin
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    Re: Faire zazen live par internet ensemble ,simultanément

    Message par zanshin le Jeu 10 Déc 2015 - 17:45

    Moi aussi Salut-zen


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