Zen et nous

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    Présentation de Li Fu - Zen et Karma

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    Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par Li Fu le Dim 8 Mai 2016 - 17:22

    Bonjour,

    Les lecteurs des ouvrages de Maître Deshimaru connaissent peut-être le livre "la Voix de la vallée". Ce livre, qui traite principalement de la question du karma, et qui était épuisé depuis longtemps, ressort lundi 9 mai 2016 sous la forme d'une réédition très enrichie, avec pour titre ZEN ET KARMA (éd. de L'Eveil, 240 pages, 19€).

    Dans le cadre de cette réédition qui a été conduite par Philippe Coupey, le texte d'origine a été entièrement corrigé, y compris en reprenant la version anglaise originale de 1979. La disposition du texte a été revue pour faciliter la lecture, le livre a été enrichi de nombreuses illustrations inédites, et de nombreuses notes de bas de pages. Le livre comporte désormais également un index, un glossaire entièrement revu, des annexes, une version modernisée de l'arbre de la transmission, et d'autres choses encore (calligraphies restaurées de Maître Deshimaru, préface de Yoko Orimo, réflexion sur le karma par Philippe Coupey...).

    Cet ouvrage est la référence en langue française sur le sujet. A noter cependant que l'Institut d'Etudes Bouddhiques aurait publié une plaquette sur le sujet, qui devrait être disponible lors de la conférence de Dominique Trotignon au Dojo Zen de Paris le 21 mai 2016 ("karma et libre-arbitre").

    Bonne lecture.
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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par Kaïkan le Dim 8 Mai 2016 - 22:34


    Bonjour Li Fu,

    Il est d'usage, sur ce forum, de se présenter d'abord avant d'ouvrir des sujets.
    Par exemple vous pouvez nous parler de votre pratique, du lieu où vous faites zazen, de ce que vous pensez des associations zen françaises, européennes, ou internationales etc. ...
    Votre publicité pour la réédition conduite par Philippe Coupey a donc été recadrée dans votre sujet de présentation.
    Nous sommes intéressés de vous connaître car nous aimons savoir à qui nous avons à faire.  Wink
    Nous vous rappelons que la publicité à des fins commerciales n'est pas vraiment le but de ce forum, ce que vous pourrez constater en lisant la Charte : http://zen-et-nous.1fr1.net/t964-charte-du-forum-a-lire-et-a-respecter
    Bien sûr cela ne s'adresse qu'à ceux qui n'utiliseraient ce forum que dans le seul but publicitaire, ce qui n'est certainement pas votre cas comme vous allez nous le prouver sous peu en participant activement aux échanges (que nous vous souhaitons fructueux).  Smile

    Bienvenue sur Zen et nous...  Smile



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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par zanshin le Lun 9 Mai 2016 - 7:09

    Bonjour Li Fu,

    Bienvenue sur Zen et nous.
    Nous attendons avec impatience le développement de votre présentation.


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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par Li Fu le Lun 9 Mai 2016 - 9:01

    Bonjour à vous administrateurs et modérateurs,

    Ce message avait pour seul but de donner à connaître au public qui est potentiellement le plus intéressé, l'existence d'un livre qui sort aujourd'hui.

    Je comprend votre vigilance vis-à-vis de la publicité, qui est typique des forums de discussion sans but commercial. Ordinairement les contributeurs voulant faire connaître telle ou telle référence, se justifient platement en disant "je précise que je n'ai pas d'actions chez la société XXX". Mais ça n'est pas l'objet de mon annonce, qui d'ailleurs est par définition une "publicité". Donc je vous laisse déterminer librement si vous souhaitez relayer l'information concernant la disponibilité renouvelée de cet ouvrage.

    Il est toujours désolant de voir de très mauvais livres accaparer l'attention et "former" les lecteurs dans leur quête qui est pourtant toujours tournée vers la vérité, alors que de très bons livres (et je ne parle pas que de celui-ci) dorment souvent dans des cartons ou finissent au pilon simplement parce qu'ils n'ont pas été promus juste assez pour rencontrer le public à qui ils apporteraient beaucoup.

    C'est donc bien dans la section "textes" que je souhaitais donner connaissance de cette parution.

    Faites comme vous voulez.



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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par zanshin le Lun 9 Mai 2016 - 9:39

    Bonjour Li Fu,

    Nous n'avons rien contre les livres et celui que vous recommandez est peut-être excellent.
    Quoi qu'il en soit la question reste : qui êtes-vous ?
    Vous êtes sur un forum d'échanges et nous sommes intéressés de savoir ce qui vous pousse à recommander l'ancien "la Voix de la vallée" que j'ai chez moi d'ailleurs.  Smile
    Donc il est à supposer que vous pratiquez zazen ? A quel endroit ? Régulièrement ? Avec Philippe Coupey ?
    Connaissez-vous : http://www.seinezen-paris.org/
    Enfin présentez-vous par rapport à ce qui nous relie tous → (...)
    Ce n'est quand même pas difficile, non ??? Very Happy


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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par Li Fu le Lun 9 Mai 2016 - 12:04

    Ce qui me pousse à recommander le livre ZEN ET KARMA, de Taisen Deshimaru, est la considération que je porte à cet enseignement fulgurant et subtil. La représentation commune que nous avons du karma est souvent très limitée, on s'imagine que c'est une sorte de destin au parfum d'Asie, ou alors une espèce de malédiction, ou encore une loi mécanique des causes et conséquences.

    Or ce livre est vraiment remarquable parce qu'il éclaire la notion de karma de manière très complète et frappante. Ce n'est pas un traité qui se donnerait pour but de faire le tour de la question (ce qui serait assez illusoire) mais à ma connaissance aucun autre maître zen n'a éclairé aussi bien ce thème et répondu aux questions que chacun se pose plus ou moins clairement.

    Et puis il y a d'autres aspects remarquables dans ce livre, que je n'ai justement pas retrouvés dans d'autres livres de Deshimaru (comme Zen et vie quotidienne, la pratique du zen...). Par exemple une explication brillante de la fameuse "non-dualité". On répète à l'envi que l'homme n'est pas séparé de l'ensemble du cosmos, mais comment comprendre une idée pareille? Même du simple point de vue intellectuel, je trouve que ce livre y aide beaucoup. Il y a beaucoup d'autres thèmes évoqués avec une expression très puissante dans ce livre: la liberté, l'entraînement du corps-esprit, le progrès, la mort...

    Peut-être que ce qui distingue ce livre d'autres ouvrages de Maître Deshimaru, est le type d'expression qu'on y trouve. Il a été mis en forme en prenant toutes les précautions pour sauvegarder la vitalité d'un enseignement qui était originellement oral, et qui était un kusen, donc prononcé dans des circonstances particulières. Cela donne au texte une grande force et une singulière beauté.

    J'ai donc consacré plusieurs mois à travailler à sa réédition, avec d'autres disciples de Philippe Coupey. A l'origine ce livre a été composé par Philippe Coupey en langue anglaise.
    Je connais bien le dojo Seine Zen pour y pratiquer plusieurs fois par semaine. Je pratique également au Dojo de Paris, en province, à la Gendronnière, j'ai fait des sesshins avec Roland Rech, Stéphane Thibaut, Jean-Pierre Faure, Simone Wolf, Guy Mercier, Luc Boussard, Raffou, et d'autres encore. L'identité n'est pas tellement intéressante, par contre ce bouquin est vraiment très intéressant. Est-ce que vous trouvez déplacé que mon message d'origine figure dans la section "texte"? Si non, je vous propose de le réintégrer dans cette section où il me semble plus à sa place, car l'objet de mon message n'était pas de faire une "présentation de Li Fu".


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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par zanshin le Lun 9 Mai 2016 - 12:54

    tao
    Maintenant que vous avez un peu développé c'est beaucoup plus clair.
    Votre présentation du livre et de vous même sous le pseudo de Li Fu vont très bien ensemble dans le forum "Présentation des membres". On fait comme ça d'une pierre deux coups et votre sujet est plus attractif (pour ainsi dire). Laughing

    Pour ceux qui sont intéressés par : "La Voix de la vallée" d'occasion on peut se le procurer en suivant ce lien → https://www.amazon.fr/Voix-vallée-Taisen-Deshimaru/dp/2268016978



    La Voix de la vallée - Broché – 24 mars 1994
    de Taisen Deshimaru (Auteur), Philippe Coupey (Sous la direction de)


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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par Kaïkan le Lun 9 Mai 2016 - 13:11


    @Li Fu

    Vous pouvez bien sûr ouvrir un sujet ZEN et KARMA dans la section "Les textes et sutras" et développer les points particuliers que vous avez soulevés et qui intéressent tout le monde.
    Vos commentaires seront les bienvenus, particulièrement si vous avez collaboré à la rédaction de cet ouvrage. Smile

    Nous aurons d'autant plus envie de nous procurer ce livre... Wink


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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par Li Fu le Lun 9 Mai 2016 - 13:18

    Merci pour votre proposition, ça me semble une bonne idée, je le ferai dès que possible.

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    Re: Présentation de Li Fu - Zen et Karma

    Message par lausm le Lun 9 Mai 2016 - 19:55

    J'aime assez l'apologie présentée ainsi.
    Mais concernant le karma, je pense qu'«au-delà de la mort»de M. Wijayaratna est encore plus une référence.

      La date/heure actuelle est Jeu 17 Aoû 2017 - 17:23