Zen et nous

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    Affinités électives

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    Re: Affinités électives

    Message par AncestraL le Jeu 11 Mai 2017 - 12:21

    « …Le peuple anglais pense être libre, il se trompe fort : il ne l’est que durant l’élection des membres du parlement; sitôt qu’ils sont élus, il est esclave, il n’est rien . Dans les courts moments de sa liberté, l’usage qu’il en fait mérite bien qu’il la perde… »

    JJ Rousseau – Contrat Social.
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    Re: Affinités électives

    Message par tangolinos le Jeu 11 Mai 2017 - 21:37

    La démocratie est le pire des dictatures, parce qu'elle est la dictature exercée par le plus grand nombre sur la minorité.
    lien
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    Re: Affinités électives

    Message par AncestraL le Jeu 11 Mai 2017 - 21:46

    tangolinos a écrit:
    La démocratie est le pire des dictatures, parce qu'elle est la dictature exercée par le plus grand nombre sur la minorité.
    lien

    Bienheureusement, la démocratie est un doux rêve, ça n'existe pas !
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    Re: Affinités électives

    Message par Yudo, maître zen le Ven 12 Mai 2017 - 9:01

    tangolinos a écrit:
    La démocratie est le pire des dictatures, parce qu'elle est la dictature exercée par le plus grand nombre sur la minorité.
    lien


    En plus, c'est pas vrai, parce que de toute façon, c'est toujours une minorité qui a la dictature sur le plus grand nombre, même en démocratie.
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    Re: Affinités électives

    Message par Tenza le Ven 12 Mai 2017 - 16:06

    A ce sujet, j'aime bien cette citation d'Aldous Huxley (dans son ouvrage Le meilleur des mondes) où il dit que "la dictature parfaite serait une dictature qui aurait l'apparence de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader. Un système d'esclavage où grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude".

    De plus en plus vrai .... malheureusement ...
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    Re: Affinités électives

    Message par Yudo, maître zen le Ven 12 Mai 2017 - 18:53

    Tenza a écrit:A ce sujet, j'aime bien cette citation d'Aldous Huxley (dans son ouvrage Le meilleur des mondes) où il dit que "la dictature parfaite serait une dictature qui aurait l'apparence de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s'évader. Un système d'esclavage où grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l'amour de leur servitude".

    De plus en plus vrai .... malheureusement ...

    Nous y sommes. Il y a même le ministère de la Vérité: le Decodex du Monde.
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    Re: Affinités électives

    Message par tangolinos le Ven 12 Mai 2017 - 19:27

    @ Yudo, suite à ton message de 9:01

    j’ avais relevé cette citation, pour évoquer l’ idée que quelle que soit la ‘’forme’’ du pouvoir, il est toujours là dans le ‘’fond’’.

    On peut néanmoins remarquer que la démocratie fait valoir la décision du plus grand nombre, mais comme tu l’ évoques, le pouvoir appartient à celui qui maîtrise les médias.

    Ce qui me navre un peu dans la démocratie, c’est que la course au pouvoir est sordide… ça ouvre la porte au plus opportuniste, à celui qui saura séduire le plus d’ amis et leur faire le croche-pied au bon moment.

    Cependant, il n’est pas impossible de penser que parmi tous ces prétendants au pouvoir, il puisse y avoir quelqu’un qui joue le jeu pour acquérir le pouvoir, pour ensuite répandre la compassion.

    Mais bon, tel qu’est ficelé le système politique, cette aventure me semble impossible.

    Pour conclure, je dirais que depuis la révolution de 1789, le Roi est toujours là, mais il ne montre plus sa tête.
    Cependant, n’ oublions pas que toute jouissance apparente du pouvoir, oblige d’assumer une charge occulte.
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    Re: Affinités électives

    Message par AncestraL le Ven 12 Mai 2017 - 21:17

    Tenez, lisez ça ;-)
    http://www.pauljorion.com/blog/2017/05/12/le-vrai-pouvoir-cest-celui-de-largent-par-ancestral/
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    Re: Affinités électives

    Message par tangolinos le Ven 12 Mai 2017 - 21:53

    Salut Ancestral
    j’ ai lu ton lien qui exprime bien les pensées de la victime… or je soupçonne fortement que les maîtres, de ce monde financier, en soient les plus grandes victimes.
    ça me rappelle une discussion avec un copain qui me disait que le mieux était de ne rien posséder, puisque nombreux sont ceux qui ont peur de perdre le peu qu’ils ont, et par conséquent ceux qui ont plein de choses à perdre sont les plus angoissés.

    Ce qui est marrant c’ est que ton lien propose en finalité de refaire la révolution… Or comme me disait mon grand-père, quel que soit le système, il y aura toujours ceux d’ en bas qui suent à force de travailler pour payer les impôts, et ceux d’ en haut qui allègrement en jouissent.

    Pour mémoire, la révolution française a fait marcher la guillotine à plein tube, et même les têtes des initiateurs de la révolution y sont tombées…. Alors vois-tu, je reste très sceptique à l’ idée de m’investir dans ce genre d’entreprise.

    Pour ma part, je pense que le fruit tombera tout seul de l’ arbre quand il sera mur…
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    Re: Affinités électives

    Message par Fenrir le Sam 13 Mai 2017 - 11:45

    La spécificité du problème politique actuel, c'est que contrairement à ce qui a pu avoir eu lieu auparavant, notre façon de vivre n'est pas écologiquement viable. En 1789, quoique l'homme ait déjà énormément modifié son environnement naturel (pour donner un seul exemple : l'extinction commencée du loup), les choses restaient limitées en étendue (seulement quelques pays) et en intensité.

    Aujourd'hui, les modalités de production, de consommation, de déplacement, risquent de fondamentalement changer l'équilibre écologique. Il ne s'agit donc plus seulement d'humains exploités ; les conséquences sont plus grandes. Par conséquent, "attendre que le fruit tombe", si ce fruit c'est l'équilibre des écosystèmes planétaires, n'est certainement pas une option envisageable.
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    Re: Affinités électives

    Message par tangolinos le Sam 13 Mai 2017 - 20:25

    @Fenrir
    pour précision: j’ ai milité pour l’ écologie, à l’ époque où ça ne rapportait rien… et une fois vu que tout ce labeur de tous les bénévoles avait été récupéré par les trust en place, tu me vois déçu d’ avoir semé des graines qui ne profitent aujourd’hui qu’ aux opportunistes.
    Pour moi, aujourd’hui, quels que soient les labels BIO aux autres, ça ne veut plus rien dire !
    Bon, je vais cesser de passer pour un médisant, parce que ce problème ne m’intéresse plus.

    à propos de la révolution française, ça s’est déclenché non pas par une prise de conscience, mais par des impératifs que la nature a brandi.

    LIEN

    Tu pourras trouver plein d’ autres liens, sur google, qui montrent que le peuple était affamé… et cette faim venait d’une manifestation de la nature, l’ éruption d’ un volcan, et non pas de tous les discours des philosophes.

    C’est pourquoi je persiste à dire que le fruit tombe de l’ arbre tout seul quand il est mur…. la nature a choisi que ça se passe comme ça… à quoi bon encore penser qu’on puisse déjouer son dessein ?

    Cependant puisque nous faisons parti de la nature, il importe qu’on manifeste le peu qu’on peut.
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    Re: Affinités électives

    Message par AncestraL le Mar 16 Mai 2017 - 20:44


      La date/heure actuelle est Lun 21 Aoû 2017 - 12:22