Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


    L'ouverture du cœur

    Partagez
    avatar
    AncestraL
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 507
    Localisation : Lille
    Emploi/loisirs : éducateur/agent de probation
    Humeur : Sat Chit Ananda
    Date d'inscription : 01/10/2012

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par AncestraL le Mer 12 Juil 2017 - 22:36

    L'ouverture véritable du coeur a lieu quand il n'y a plus de séparation entre soi et autrui.
    avatar
    bulleOcéan
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 656
    Localisation : Demeurer nulle part
    Emploi/loisirs : zazen
    Humeur : Amour
    Date d'inscription : 15/12/2012

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par bulleOcéan le Jeu 13 Juil 2017 - 3:00

    AncestraL a écrit:L'ouverture véritable du coeur a lieu quand il n'y a plus de séparation entre soi et autrui.

    Il n'y en a jamais eu .
    avatar
    Yudo, maître zen
    grand fleuron
    grand fleuron

    Masculin Nombre de messages : 2863
    Age : 68
    Localisation : Montpellier
    Emploi/loisirs : Artisan/ Maître zen
    Humeur : Colérique, lourd, égoïste, antipathique.Ou sympa, équanime, altruiste et sympathique. C selon
    Date d'inscription : 13/04/2008

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Yudo, maître zen le Jeu 13 Juil 2017 - 9:13

    bulleOcéan a écrit:
    AncestraL a écrit:L'ouverture véritable du coeur a lieu quand il n'y a plus de séparation entre soi et autrui.

    Il n'y en a jamais eu .

    Certes, mais encore faut-il en prendre conscience, et pas seulement de façon intellectuelle.
    avatar
    Zenoob
    vrai fleuron
    vrai fleuron

    Nombre de messages : 1094
    Date d'inscription : 08/09/2011

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Zenoob le Jeu 13 Juil 2017 - 12:15

    Bien sûr qu'il y en a une !

    Non duel ne veut pas dire un.
    avatar
    Kaïkan
    Admin
    Admin

    Masculin Nombre de messages : 5465
    Age : 70
    Localisation : Jura-alsacien
    Emploi/loisirs : Moine zen enseignant, disciple de T. Deshimaru depuis -1978 -
    Humeur : insaisissable
    Date d'inscription : 19/11/2009

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Kaïkan le Jeu 13 Juil 2017 - 16:53


    Il faut utiliser une double vue. C'est une faculté à découvrir/créer.
    En effet on est non-séparé des autres et non-séparé de l'univers. En même temps on est entièrement responsable de son corps-esprit et de ses actions.
    Nous sommes donc bien conscients de ce que sont les autres et de ce qu'ils possèdent et qui est différent de ce que nous sommes et de ce qui nous appartient à nous-mêmes.
    Par conséquent la non-dualité n'est pas le chaos comme certains essaient de faire croire en disant que ce n'est plus possible de distinguer les différences et que ce n'est pas pensable de suggérer une posture en dehors ou au-delà de la dualité.
    Ces objections viennent de gens qui ne comprennent ni le Bouddhisme ni le raja-yoga ni le taoïsme ni l 'Advaîta Védanta, et  toutes ces voies spirituelles qui conduisent à l'accomplissement de sa nature originelle.


    EN OCCIDENT
    La non-dualité n'est pas absente des philosophies occidentales, mais il semble qu'elle ne fut pas aussi clairement énoncée, la non-dualité proclamant l'identité de l'homme et de Dieu, ce qui a pu être considéré blasphématoire par les églises dominantes. L'expérience mystique aboutissant naturellement à l'effacement de toutes les dualités, toutes les séparations, certains mystiques chrétiens ont exprimé cette non-dualité de façon assez claire : Jean de La Croix, et Maître Eckhart. Leurs témoignages se rapprochent par exemple de ceux du moine zen Hakuin, évoquant l'esprit de non-naissance, ou encore de la description du quatrième état de conscience, turiya, de la tradition hindoue, ou l'expérience de disparition de l'ego. Chez les philosophes, seul Spinoza affirme clairement une position non dualiste en affirmant l'existence d'une seule substance infinie et éternelle à la fois Dieu et Nature, réalité unique qui n'est ni matière, ni pensée, mais pure joie d'être.

    extrait de → https://fr.wikipedia.org/wiki/Non-dualité


    _________________
    - - Kaïkan - -
    - étoile - Kyo gyo sho itto - étoile -
    L’enseignement, la pratique et le satori sont unité.

    " L 'univers entier est l'éternel présent "
    avatar
    bulleOcéan
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 656
    Localisation : Demeurer nulle part
    Emploi/loisirs : zazen
    Humeur : Amour
    Date d'inscription : 15/12/2012

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par bulleOcéan le Ven 14 Juil 2017 - 0:11

    Je me doutais qu'en étant si court, cela amènerait ces commentaires.
    C'est ok Wink
    En passant profitez bien de cette période d'été les ami(e)s
    De mon coté je serai très peu sur internet Wink
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3287
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Fred le Ven 14 Juil 2017 - 18:09

    J'ai l'impression que la non séparation des êtres est l'état naturel des choses lorsque l'esprit cesse de se mettre en mouvement dans le but d'établir cette séparation.
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3287
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Fred le Sam 15 Juil 2017 - 12:07

    Kaïkan a écrit:Il faut utiliser une double vue. C'est une faculté à découvrir/créer.

    Oui, il y-a la vue en plein jour quand les objets se détachent, et la vue en pleine nuit où le seul objet est l'obscurité. Smile
    avatar
    AncestraL
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 507
    Localisation : Lille
    Emploi/loisirs : éducateur/agent de probation
    Humeur : Sat Chit Ananda
    Date d'inscription : 01/10/2012

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par AncestraL le Ven 21 Juil 2017 - 12:17

    Fred a écrit:J'ai l'impression que la non séparation des êtres est l'état naturel des choses lorsque l'esprit cesse de se mettre en mouvement dans le but d'établir cette séparation.

    C'est justement...quand il bouge qu'il y a séparation. Quand il reste immobile, la non-dualité cesse.
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3287
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Fred le Ven 21 Juil 2017 - 13:09

    Oui, c'est ce que je voulais dire. Smile
    avatar
    AncestraL
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 507
    Localisation : Lille
    Emploi/loisirs : éducateur/agent de probation
    Humeur : Sat Chit Ananda
    Date d'inscription : 01/10/2012

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par AncestraL le Ven 21 Juil 2017 - 13:15

    Fred a écrit:Oui, c'est ce que je voulais dire. Smile

    "Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement. Et les mots pour le dire arrivent aisément" Nicolas Boileau.
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3287
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Fred le Ven 21 Juil 2017 - 17:18

    Bah justement, il me semble que mon énoncé est clair cher Nicolas. Very Happy
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3287
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Fred le Jeu 3 Aoû 2017 - 14:41

    Le deuxième aspect de la pensée juste est mettā, la bienveillance, la gentillesse, la générosité. C’est l’ouverture du cœur qui souhaite simplement le bonheur de chacun. Bien que le ressenti et la pratique de mettā nous apportent beaucoup, nous ne l’offrons pas en espérant quelque chose en retour. Et lorsque nous dirigeons nos pensées de bienveillance vers nous-mêmes, c’est seulement pour avoir accès à l’ouverture du cœur.

    http://zen-et-nous.1fr1.net/t2170-mett256#38457
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3287
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Fred le Lun 7 Aoû 2017 - 13:40

    "Notons encore, à propos du mât du navire, qu'on appelle au Viêtnam ouverture du coeur, l'ébauche du trou destiné à le recevoir, au centre de l'embarcation. Semblablement, le mât dépasse le stûpa et la pagode, portant cercles et parasols qui figurent les niveaux célestes. Dans le cas de la pagode, il s'agit bien d'un mât enraciné dans le sol, autour duquel s'articule toute la construction et auquel s'identifie le Bouddha comme le roi au mât du char."

    Dico des symboles




    Le stūpa Dhāmek de Sārnāth, en Inde. lieu du premier sermon du Bouddha
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3287
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par Fred le Sam 16 Sep 2017 - 13:13

    L'arbre a-t-il un coeur-esprit ?
    L'arbre est-il un coeur esprit ?
    @
    avatar
    AncestraL
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 507
    Localisation : Lille
    Emploi/loisirs : éducateur/agent de probation
    Humeur : Sat Chit Ananda
    Date d'inscription : 01/10/2012

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par AncestraL le Sam 16 Sep 2017 - 16:00

    Essayez le toucher le coeur des choses, de ressentir par l'intuition, de n'être qu'un avec elle, de n'être qu'elle - je ne comprends pas pourquoi vous faites tant fonctionner votre ego.
    avatar
    tangolinos
    grand fleuron
    grand fleuron

    Masculin Nombre de messages : 2861
    Date d'inscription : 04/05/2010

    Re: L'ouverture du cœur

    Message par tangolinos le Sam 16 Sep 2017 - 17:38

    "Saviez-vous que les arbres parlent ? Ils le font pourtant ! Ils se parlent entre eux et ils vous parleront si vous écoutez. L'ennui avec les Blancs, c'est qu'ils n'écoutent pas ! Ils n'ont jamais écouté les Indiens, aussi je suppose qu'ils n'écouteront pas les autres voix de la nature... Pourtant, les arbres m'ont beaucoup appris : tantôt sur le temps, tantôt sur les animaux, tantôt sur le Grand Esprit" (Taganta Mani, indien Stoney)
    Les plantes ont-elles une conscience ?

      La date/heure actuelle est Ven 22 Sep 2017 - 8:14