Zen et nous

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    La Question du Mal

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    Kaïkan
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    Message par Kaïkan le Mar 11 Juil 2017 - 22:31


    Même à la crapette il y a un adversaire. Smile
    (La crapette c'est un vieux jeu de carte français, on joue chacun son tour comme pour une réussite.)


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    Message par Fred le Mer 12 Juil 2017 - 0:12

    Ha oui c'est vrai. Moi ma préférée c'est la crapette rapide.
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    Message par zanshin le Mer 12 Juil 2017 - 5:33



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    Message par AncestraL le Mer 12 Juil 2017 - 22:29

    J'ai trouvé quelque chose qui me semble intéressant, mais je ne le lirais que demain :
    http://www.discernement.com/PhilosophieMorale/LeMal.htm#bibliographie-26
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    Message par Fred le Mar 18 Juil 2017 - 14:51

    En fait, je crois que le mal, c'est chercher à se faire du bien au dépend des autres.
    Il y-a la personne qui ayant comme but un profit personnel ne cherchera cependant pas directement à produire de la souffrance chez les autres mais qui disons réussira plus ou moins, parfois même très bien, à s'en accommoder.
    Et puis, il y-a la personne dont le profit personnel réside précisément dans le fait de produire de la souffrance chez ses victimes parce que c'est cette souffrance qui lui donne du plaisir. C'est dans cette catégorie qu'on trouve les pervers narcissiques, les psychopathes, les tortionnaires, etc. sans doute.
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    Message par Yudo, maître zen le Mar 18 Juil 2017 - 22:56

    Le Bouddha a dit:
    "Il y a quatre types de personnes: les pires étant celles qui ne s'occupent ni d'elles mêmes ni des autres; suivent celles qui s'occupent des autres mais pas d'elles-mêmes; après quoi il y a celles qui s'occupent d'elles mêmes et pas des autres; enfin, les meilleures sont celles qui s'occupent et d'elles-mêmes, et des autres."
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    Message par tangolinos le Mer 19 Juil 2017 - 19:22

    Salut Yudo
    ta citation de Bouddha est splendide… elle incite bien à méditer sur ce sujet…
    Cependant, je dirais que nous manifestons aléatoirement ces quatre personnages, tant dans l’ intention de nos actes, tant dans les contradictoires critiques qu’on pourrait récolter.
    Comme diraient les psy: les malades sont ceux qui se fixent sur un seul personnage.
    Pour exemple, ta citation dit : ‘’les pires étant celles qui ne s'occupent ni d'elles mêmes ni des autres’’… or il me semble que cette attitude est celle qui est proposée pour atteindre l’ état méditatif le plus fructueux… il s’agit alors non pas de refuser cette attitude, mais de la considérer comme un appui indispensable, tout comme le font les ‘’sauteurs en hauteur’’ en appuyant leur dernier pied sur la terre ferme.

    Salut Fred
    dans tes narrations tu évoques le sort du pervers sadique, mais tu oublies de parler du pervers masochiste.
    Il me semble bien que l’ un, tout comme l’ autre, soient restés bloqués dans le rôle d’un seul personnage.
    Vois-tu, il n’ est pas impossible de penser que le sadique attende une reconnaissance… oui, il est possible de penser qu’il ait besoin de se prouver que son libre-arbitre puisse avoir une consistance… de même le masochiste semblerait lui aussi chercher une reconnaissance…
    Disons qu’il est possible de penser que nous sommes tous sur un chemin qui tendrait vers l’ Absolu… Aussi, il n’ est pas impossible de penser que tout un chacun soit imprégné de cette détermination.
    Oui quelque part nous sommes vraiment ignorants de la chute que nous avons subie… Nous sommes issus de l’ Absolu, et notre destin est de le retrouver…
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    Message par AncestraL le Mar 25 Juil 2017 - 13:40

    Un élément de réponse. incroyable : https://www.youtube.com/watch?v=aYwYih4P1P0
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    Message par tangolinos le Mar 25 Juil 2017 - 19:31

    Salut Ancestral

    j’ ai ouvert ton lien, et je me suis laissé prendre par le discours… j’ ai ensuite visionné la video qui suivait, et là je me suis rendu compte qu’il y avait une intention préliminaire qui n’ était pas annoncée, (pour ne pas dire: volontairement occultée)…
    et je me suis rappelé de mes nombreuses conclusions à tous ces discours, qui me disent toujours que toute pièce a deux faces…
    Autrement dit, quel que soit le narrateur, son intention préliminaire ne lui fait regarder qu’une seule face.

    Aussi l’ attitude que je propose de maintenir est d’ écouter toutes ces critiques, en essayant de discerner l’ intention masquée de tous ces discours.

    Et d’autre part il reste important, de rester vigilant à notre propre attitude …

    Pour exemple:
    1/ Si on dit du mal de ton ami, tu ne vas t’ activer qu’à rechercher l’ erreur dans tous ces dires.
    Et si on te disais du bien de ce même ami, tu n’ iras pas chercher l’ erreur dans ces mêmes dires.
    2/ Si on dit du mal de ton ennemi, tu ne vas qu’acquiescer.
    Et si on te dit du bien de ton ennemi, tu ne vas t’ activer qu’à rechercher l’ erreur dans tous ces dires.

    Ce qui me navre vraiment est cette rétraction habituelle aux français… un peu comme s’il était plus confortable de rester dans l’ opposition… cet état d’esprit contestataire me désole, puisque toute alternative, en dehors de la chose même qui est contestée, est vouée à l’ échec.

    ça m’ a bien fait rire de regarder les commentaires suivant les vidéos de tes liens… il y en a un qui dit que ‘’Macron s’est fâché avec l’ armée et que dorénavant l’ armée est avec nous’’…haha
    N’oublie-t-il pas de dire que ça ne lui plairait pas vraiment que ce soit un militaire qui soit au pouvoir ?

      La date/heure actuelle est Lun 20 Nov 2017 - 18:16