Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Partagez
avatar
AncestraL
petit fleuron
petit fleuron

Masculin Nombre de messages : 637
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : éducateur/agent de probation
Humeur : Sat Chit Ananda
Date d'inscription : 01/10/2012

Annonce Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par AncestraL le Dim 14 Jan 2018 - 14:38

https://www.amazon.fr/Quont-ils-fait-bouddhisme-Marion-DAPSANCE/dp/2227492252/ref=sr_1_142?m=A1X6FK5RDHNB96&s=books&ie=UTF8&qid=1515937154&sr=1-142

Description du produit

Présentation de l'éditeur

Il faut entendre « bouddhisme moderne » au sens de « pseudo-bouddhisme ». Ce que l'auteur critique n'est pas le bouddhisme des Asiatiques mais le produit hybride qu'ont créé les Occidentaux, comme solution imaginaire à leurs propres problèmes.

Produit de la sécularisation européenne, ce bouddhisme imaginé est battu en brèche par l'auteure, notamment en ce qui concerne la méditation, les pouvoirs surnaturels, les dogmes, l'expérience mystique.

Elle critique également le rôle parfois ambigu de personnalités médiatiques comme Sogyal Rinpoché ou Matthieu Ricard.

Biographie de l'auteur

Marion Dapsance est docteur en anthropologie de l'École Pratique des Hautes Etudes et a enseigné l'histoire du bouddhisme en Occident à l'Université de Columbia (New York). Elle est également l'auteur des Dévots du bouddhisme.
avatar
Kaïkan
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 5884
Age : 71
Localisation : Jura-alsacien
Emploi/loisirs : Moine zen enseignant, disciple de T. Deshimaru depuis -1978 -
Humeur : insaisissable
Date d'inscription : 19/11/2009

Annonce Re: Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par Kaïkan le Dim 14 Jan 2018 - 22:27


Quand on ouvre un sujet il faut au moins donner une opinion, dire quelques mots, entamer un débat.
Sinon je ne vois pas l'intérêt de poster dans le forum "Discussions générales" lorsqu'on met seulement un lien, ou bien alors on poste dans la section : "Fichier (liens, adresses, images,...)". C'est tout en bas de la page d'accueil...  Idea
 


_________________
- - Kaïkan - -
- étoile - Kyo gyo sho itto - étoile -
L’enseignement, la pratique et le satori sont unité.

" L 'univers entier est l'éternel présent "
avatar
Yudo, maître zen
Maître zen
Maître zen

Masculin Nombre de messages : 3137
Age : 70
Localisation : Montpellier
Emploi/loisirs : Artisan/ Maître zen
Humeur : Colérique, lourd, égoïste, antipathique.Ou sympa, équanime, altruiste et sympathique. C selon
Date d'inscription : 13/04/2008

Annonce Re: Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par Yudo, maître zen le Dim 14 Jan 2018 - 22:38

Sans avoir lu le livre, je sais déjà qu'il dit des bêtises. Le Bouddhisme des Asiatiques est loin d'être en soi une référence, quand on voit la superstition qui l'entoure dans la plupart de ces pays.

J'ai, pour ma part, de plus en plus tendance à rejeter d'emblée les travaux d'universitaires sur le sujet (à l'exception des aspects historiques ou sociologiques) parce que le Bouddhisme est une pratique-étude, et de même que la pratique ne peut faire l'économie de l'étude, l'étude ne peut faire l'économie de la pratique. En même temps, il est facile de se moquer des tibétains parce que, parfois, les Occidentaux qui adhèrent au Bouddhisme tibétain sont tellement friands de miracles qu'ils finissent par se montrer encore plus superstitieux que les Asiatiques. Donc, Sogyal... Ricanons doucement.

Cela dit, Ancestral, je crois que Kaïkan a raison. Si tu n'as pas lu le livre, c'est un peu excessif d'en donner des extraits comme cela.
avatar
Sourire
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 43
Date d'inscription : 11/12/2009

Annonce Re: Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par Sourire le Lun 15 Jan 2018 - 0:35

"Produit de la sécularisation européenne, ce bouddhisme imaginé est battu en brèche par l'auteure, notamment en ce qui concerne la méditation, les pouvoirs surnaturels, les dogmes, l'expérience mystique."
Doit-on comprendre que les Occidentaux imaginent un bouddhisme avec pouvoirs surnaturels (inexistants en fait) ou bien qu'ils nient ces pouvoirs (existants) ?


La page que tu as mis en lien ne présente que le texte de 4° de couverture... pas le plus petit  "aperçu du début" Sad
Spoiler:

Comme je suis curieuse, j'ai fait marcher google
A propos d'un livre du même auteur sorti en 2016 = http://www.lemondedesreligions.fr/une/philippe-cornu-quand-le-bouddhisme-est-attaque-02-11-2016-5921_115.php
extrait de l'article:
Au lieu de cela, un livre digne de la « presse à scandale » et des articles où l’accumulation d’inexactitudes et d’incompréhensions égrenées au fil des pages ruine, à mes yeux, la validité de la démonstration. Plus grave, ce réquisitoire met en péril les patients efforts réalisés pour ajuster des enseignements spirituels de haute volée à un contexte occidental pressé, sans en gommer les subtilités, travail auquel je m’attèle, comme bien d’autres, dans mes traductions et ouvrages depuis plus d’une vingtaine d'années.
Autre article du même auteur à propos du même livre = http://journals.openedition.org/emscat/2840
extrait de l'article:
Les titres ironiques et accrocheurs des chapitres, « Un bouddha à Monaco », « Papes jaunes et gourous de secte », « À la découverte du Boubouland », « L’homme d’affaires nous dévoile sa sagesse » ne laissent guère de doute : ce n’est pas une étude anthropologique dénuée de parti-pris mais un livre brûlot destiné à discréditer son objet d’étude.
Sur "la Croix" = https://www.la-croix.com/Religion/France/Polemique-autour-livre-hostile-bouddhisme-tibetain-2017-01-30-1200821119    


Loin de moi l'idée de croire aveuglément l'un ou l'autre point de vue...

Quant à ce que croient  d'autres... nul ne peut empêcher personne d'acheter un livre, ni l'y obliger, mais dans le cas présent, il appartient à chacun de rendre son contenu crédible ou pas (ou de participer à le faire, du moins)

De tous temps, il y a eu des personnes remettant entre les mains d'autres leur façon d'être et de penser.
"soyez votre propre lumière" échappe sûrement à trop de monde, mais s'il fallait toujours généraliser à l'ensemble d'un groupe ce que certains de ses membres ont fait ou dit...  Suspect ah ben oui, au fait. C'est un truc que les Humains pratiquent énormément, ça ! Mais qui n'est pas très scientifique (fut-ce de sciences humaines)

Neutral
avatar
zanshin
Modératrice
Modératrice

Féminin Nombre de messages : 941
Age : 69
Localisation : Suisse
Emploi/loisirs : retraitée du corps médical (ordonnée nonne zen en 1984)
Humeur : attentive
Date d'inscription : 01/06/2013

Annonce Re: Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par zanshin le Lun 15 Jan 2018 - 5:41

tao
J'ai fait aussi des recherches sur Google et les intentions de Mme Dapsance ne semblent pas tout à fait claires et sa démarche pas vraiment scientifique en terme d'objectivité... Evil or Very Mad
Maintenant chacun se fera son opinion bien sûr... Wink


_________________
«Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire...»
avatar
Sourire
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 43
Date d'inscription : 11/12/2009

Annonce Re: Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par Sourire le Lun 15 Jan 2018 - 8:34

Je n'ai pas dit le contraire, et à moi non plus elles ne me semble pas claire du tout.

Prendre  les faits regrettables de quelques membres d'un groupe et les attribuer non à la personne concernée mais à tout le groupe, c'est une attitude très répandue dans l'espèce humaine, mais qui ne produit jamais que des jugements à l'emporte-pièce et du rejet



Spoiler:
j'étais venue me relire, parce que j'ai postée très tard et que j'avais peur d'avoir mal rédigé....
Et puis, la ligne internet est dégueu, là où je me trouve pour le moment... ça n'aide pas à rédiger
Je ne relis pas et repars sans éplucher mon post


Dernière édition par Sourire le Lun 15 Jan 2018 - 8:38, édité 1 fois
avatar
AncestraL
petit fleuron
petit fleuron

Masculin Nombre de messages : 637
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : éducateur/agent de probation
Humeur : Sat Chit Ananda
Date d'inscription : 01/10/2012

Annonce Re: Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par AncestraL le Lun 15 Jan 2018 - 8:36

Bonjour à tous.

Je ne faisais que relayer ce que l'on trouve sur Amazon - pour votre information. Je n'ai pas d'opinion : le livre n'est pas encore sorti et je ne l'ai pas encore lu !

gasshô !
avatar
Sourire
Débutant
Débutant

Nombre de messages : 43
Date d'inscription : 11/12/2009

Annonce Re: Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par Sourire le Lun 15 Jan 2018 - 8:39

Gassho Smile

J'ai une grosse pile-a-lire et ne lis plus beaucoup de livres parlant de bouddhisme... donc je ne le lirai sans doute pas

Contenu sponsorisé

Annonce Re: Qu'ont-ils fait du bouddhisme ? de Marion DAPSANCE

Message par Contenu sponsorisé

  • Poster un nouveau sujet
  • Répondre au sujet

La date/heure actuelle est Mar 18 Déc 2018 - 19:50