Zen et nous

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    Le Temps ? qu'est-il ?

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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par fonzie le Mar 31 Aoû 2010 - 23:11

    TARA a écrit:(...) je suis tous et toutes. pig cat elephant albino
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Mer 1 Sep 2010 - 0:18

    Entre Gigi qui répond en disant qu' il pourrait ne pas y avoir de réponses...

    Entre Tara qui semblerait vouloir nous faire croire qu' elle a été illuminée par le coup de foudre...

    Entre Sylvie qui se marre...

    Entre Chakyam qui se cache...

    Tangolinos s' interroge...ce temps qui passe...c' est quand la meteo ?
    juste pour savoir s' il faut prendre un parapluie pour s' en servir d' ombrelle.
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    Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par shakhyam le Jeu 2 Sep 2010 - 19:20

    J'ai fait une erreur  Embarassed 


    Dernière édition par chakyam le Ven 29 Avr 2011 - 20:06, édité 1 fois
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Jeu 2 Sep 2010 - 20:38

    Chakiam bonjour
    Si je peux me permettre de rectifier....
    L' Unité prend origine dans l' "Être",
    le Multiple dans l' "être"
    celui qui manifeste est l'être.

    C'est "Nous" qui continuerons à exister
    Le Nirvana existe pour l' être qui a réalisé la vacuité de son "être", et ainsi la plénitude de son "Etre".

    L' unité de conscience appartient aux "Etres",
    en parler appartient aux êtres.

    Tara bonjour,
    il est fort probable qu' après la mort physique des "êtres", nos "Êtres" ne fassent plus qu' "UN".
    mais il n' est pas impossible que nos êtres sensibilisés survivent et se reconnaissent.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par Fred le Mer 15 Sep 2010 - 13:50

    Le Nirvana existe pour l' être qui a réalisé la vacuité de son "être", et ainsi la plénitude de son "Etre".



    Quand l'essence disparaît et que l'être et l'existence se reconnaissent en un accord profond.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Mer 15 Sep 2010 - 15:28

    Bonjour fred
    sympa de te revoir...
    quand tu écris:
    Quand l'essence disparaît et que l'être et l'existence se reconnaissent en un accord profond.
    ne serait-ce pas plutôt:
    Quand l'être disparait, l' essence et l' existence se reconnaissent en un accord profond.

    Il y a bien une difficulté à poser les mots justes, aidons nous à le faire, nous grandirons ensembles.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par Fred le Mer 15 Sep 2010 - 18:08

    Quand l'être disparait, l' essence et l' existence se reconnaissent en un accord profond.

    Accords et désaccords, la comédie bonjour.
    Oui et non
    L'accord profond désagrège l'essence et l'existence, le non être brille de tous ses feux.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Mer 15 Sep 2010 - 18:35

    Tant qu'il y a dualité , les contradictions perturbent l' être.

    Quand l' être s' efface, les contradictions se rejoignent, la dualité disparait.

    L' être revient sans dualité, ainsi, "l' essence et l' existence se reconnaissent en un accord profond".
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par Fred le Mer 15 Sep 2010 - 18:41

    Ainsi soit il.

    Contradiction et non contradiction sont des formes auxquelles adhère le mental. Le coeur qui adhère au mental peut prendre toutes les formes.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Mer 15 Sep 2010 - 20:49

    Fred
    Contradiction et non contradiction sont des formes auxquelles adhère le mental. Le coeur qui adhère au mental peut prendre toutes les formes.
    Oui, je vois ce que tu veux dire, il y a encore d'autres interprétations possibles, mais je vois.
    Il faut affiner ta phrase pour que ça devienne limpide:
    On pourrait dire peut-être:

    1/ contradiction et non contradiction sont des conclusions grossières de la pensée. Le coeur est plus subtile.

    2/ contradiction et non contradiction sont des illusions. Le coeur les embrasse.

    3/ Il y a peut-être une forme plus poétique à écrire, je te fais confiance, tu m' as déjà montré des prouesses. Il faut aussi arriver au plus bref.

    merci et bravo, d'avoir posé "contradiction" et "non contradiction" sur la lame du rasoir.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par fonzie le Mer 15 Sep 2010 - 22:01

    j'ai déjà entendu dire:
    "Essencier dans l'Existence pour Exister dans l'Essence"
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Mer 15 Sep 2010 - 22:41

    "Essencier dans l'Existence pour Exister dans l'Essence"
    tout à fait délicieusement juste !
    ce n'est pas ce que voulait dire Fred, mais c'est dans les mêmes idées...
    et dans cette phrase il y a vraiment la résolution de la dualité, et le sens du chemin...
    merci Sylvie
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par Fred le Mer 15 Sep 2010 - 22:54

    Salut Tangolinos,
    Merci pour cet échange.

    1/ contradiction et non contradiction sont des conclusions grossières de la pensée. Le coeur est plus subtile.
    J'ajouterai à grossier, le terme de superficiel car délaissant toute la richesse que recouvre la pensée. L'émotivité qui nous sert à valoriser la propre image que nous cherchons à entretenir de nous mêmes interfaire sur le sens qui parvient à l'oreille et qui provient de la bouche qui ne devraient être tout deux en réalité rien d'autre que le prolongement du coeur, coeur qui nous est à tous commun.

    Il ne s'agit pas d'être intelligent, il s'agit de grandir en l'intelligence.

    "Essencier dans l'Existence pour Exister dans l'Essence"
    Merci sylvie pour cette vue imprenable
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Jeu 16 Sep 2010 - 0:25

    Fred
    on écrirait alors ?:
    contradiction et non contradiction sont des conclusions superficielles de la pensée. Le coeur est plus Profond.

    Mais dans grossier et subtile, il y a une dimension substantielle qui me sensibilise en ce moment:
    tout ne serait que vibrations, et résonances entre vibrations
    les résonances coaguleraient en substance
    certaines résonances coaguleraient en substances tactiles
    d'autres en intactiles
    et ces substances coagulées émettraient des vibrations que d'autres substances recevraient, et se mettraient ou pas en résonance
    ainsi les pensées, substances coagulées, ne nous appartiendraient pas, elles ne seraient que des vibrations, qui se seraient mises en résonances avec les vibrations des coagulations qu' il y aurait dans notre cerveau.
    Les ondes de ces vibrations seraient d' autant plus grandes (grossières)qu' il y aurait de substance tactile, et d' autant plus courte (subtile) qu'il y aurait de substance intactile.
    Sans pouvoir affirmer que c'est comme cela, la théorie me séduit bien.

    On comprend mieux: les sens de "grossier" et "subtile"
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Jeu 16 Sep 2010 - 10:34

    Fred
    Il ne s'agit pas d'être intelligent, il s'agit de grandir en l'intelligence.
    Bien sûr!
    Il s'agit juste de laisser s'épanouir la conscience...
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par Fred le Jeu 16 Sep 2010 - 12:19

    Mais dans grossier et subtile, il y a une dimension substantielle qui me sensibilise en ce moment:
    tout ne serait que vibrations, et résonances entre vibrations
    les résonances coaguleraient en substance
    certaines résonances coaguleraient en substances tactiles
    d'autres en intactiles
    et ces substances coagulées émettraient des vibrations que d'autres substances recevraient, et se mettraient ou pas en résonance
    ainsi les pensées, substances coagulées, ne nous appartiendraient pas, elles ne seraient que des vibrations, qui se seraient mises en résonances avec les vibrations des coagulations qu' il y aurait dans notre cerveau.
    Les ondes de ces vibrations seraient d' autant plus grandes (grossières)qu' il y aurait de substance tactile, et d' autant plus courte (subtile) qu'il y aurait de substance intactile.
    Sans pouvoir affirmer que c'est comme cela, la théorie me séduit bien.
    Je vais mettre tout cela dans ma besace pour essayer de le sentir.
    En attendant je réagit à cette proposition :
    contradiction et non contradiction sont des conclusions superficielles de la pensée. Le coeur est plus Profond.
    Il faut je crois distinguer cet ensemble "contradiction et non contradiction" dans un cadre émotif pour bien cerner le problème. Celui qui s'attache à l'aspect contradictoire ou non contradictoire d'une pensée est soumis aux exigences de sa personnalité humaine qui voit là un motif de valoriser son égo et qui dit valorisation dit aussi dévalorisation.

    Le coeur lui au contraire, délesté de cet aspect émotif et de ce fait pouvant être appellé le coeur cosmique, peut propulser son énergie créatrice aussi bien dans une forme contradictoire que dans une forme non contradictoire, cela parce que sa raison profonde peut se cacher autant dans l'une ou l'autre de ces formes. Ainsi, pour un tel coeur, la dualité n'est qu'apparente lorsque pour un coeur obstrué par l'émotif, cette dualité sera le motif de sa réaction.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Jeu 16 Sep 2010 - 17:48

    Fred
    tu n' avais pas besoin de développer, on est bien sur la même longueur d'onde. Mais c' est bien aussi de l' avoir fait, cela pose au sol ce qui pourrait n' être perçu que comme vapeur.
    Tu dis :"je réagit à cette proposition"
    penses tu que cette proposition puisse rester en l' état, et que cela soit compréhensible, sans y apporter d'autres commentaires ?
    ou penses-tu avoir à la modifier ?
    Faudrait-il la rendre plus grossière ? ou plus subtile ?
    Dans la première phrase, la seconde, ou les deux ?
    Il y a un réel travail à poser les mots justes, et, ce travail nous fait "grandir".

    "Le coeur embrasse les contradictions"
    ne serait-ce pas suffisant?
    le coeur serait ainsi extérieur aux contradictions tout en les contenant et s'y introduisant, il aurait, me semble-t-il, la place substantielle qui lui conviendrait.
    Il y aurait une impasse sur la contradiction souveraine( contradiction/non contradiction ), mais elle y est incluse.
    On pourrait rajouter "toutes", mais est-ce nécessaire de donner plus de poids ?
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par Fred le Jeu 16 Sep 2010 - 19:23

    mais est-ce nécessaire de donner plus de poids ?

    Non, ce n'est pas nécessaire cher Tangolinos.
    Merci pour cet échange vibratoire.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Jeu 16 Sep 2010 - 20:18

    farao santa le coeur nous embrasse elephant sunny cat flower
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par fonzie le Dim 3 Oct 2010 - 10:12

    Pour ceux qui l'ont vu, il y a des trucs sur le temps dans la série "Lost"



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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par fonzie le Jeu 21 Oct 2010 - 12:44


    Mandala de Kalachakra.

    (...)
    La tradition du Kalachakra tourne autour des concepts du temps et des cycles : du cycle des planètes, du cycle respiratoire, et du contrôle des énergies les plus subtiles qui sont dans le corps de chacun afin d'atteindre l'illumination. Son texte principal est le Tantra de Kalachakra.
    La déité du Kalachakra représente un Bouddha et son omniscience. Tout est sous l'influence du temps, et lui est le temps donc sait tout. De même, la roue (du temps) n'a ni début ni fin.
    (...)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Tantra_de_Kalachakra
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Dim 31 Oct 2010 - 11:51

    Nous avons l'habitude de regarder le temps comme un fleuve qui s'écoulerait, or ce fleuve n'a pas de rive pour voir son écoulement.
    Ce serait plutôt une mouvance de la réalité qui révèlerait le temps.

    Selon la relativité, la mouvance de la réalité est plus ou moins fluctuante, selon les différentes conditions de sa situation dans l' espace.
    C' est bien notre situation spaciale sur la terre, qui nous donne cette sensation que le temps s'écoule linéairement.

    Il n' est pas impossible que les choses soient de toute éternité, et que le temps soit une substance aussi fluctuante que l' espace et l' énergie, qui transcenderaient la réalité.

    L' éternité et l' instant présent auraient la même consistance.
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    Temps et temps

    Message par shakhyam le Ven 11 Fév 2011 - 20:00

    Je fais une grossière erreur


    Dernière édition par chakyam le Ven 29 Avr 2011 - 20:08, édité 1 fois
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par tangolinos le Ven 11 Fév 2011 - 20:37

    chakyam a écrit: Après plusieurs mois de silence et de réflexion, il me semble judicieux d'essayer d'approfondir encore les notions de Présent, de Passé et de Futur et surtout d'articuler les différents niveaux du Réel où ils exercent leur essence et leurs effets.
    Bonsoir Chakyam...
    je ne fais que passer, tel un instant fugace....
    En te lisant, j' ai bien ressenti une certaine teneur qui ne m'est pas insensible.
    Je te dis juste en passant, que j' éprouve une certaine joie à te revoir, et que je reviendrai sur ton texte, dans un autre instant...
    Mais peut-être, entre temps, pourrions nous méditer, sur la définition de l'instant présent.

    à bientôt.
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    Re: Le Temps ? qu'est-il ?

    Message par shakhyam le Sam 12 Fév 2011 - 8:47

    Je suis dans l'erreur.


    Dernière édition par chakyam le Ven 29 Avr 2011 - 20:08, édité 1 fois

      La date/heure actuelle est Dim 20 Aoû 2017 - 0:24