Zen et nous

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    les cérémonies dans le zen

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    metanoia
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    les cérémonies dans le zen

    Message par metanoia le Mar 11 Mai 2010 - 22:51

    Bonjour,
    Nouveau sur le forum et dans la pratique du zen j'aurais une question à poser.
    Si l'approche de zazen me correspond parfaitement, en revanche les cérémonies me posent vraiment un problème et je n'arrive pas à y adhérer. Puis je m'en passer ?
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    Re: les cérémonies dans le zen

    Message par Yudo, maître zen le Mar 11 Mai 2010 - 23:19

    Oui. A cette nuance près que, même si elles ne servent à rien (à part, dans le cas de mon groupe, à mémoriser le texte du sûtra du coeur, puisqu'on le récite en français), elles peuvent aider à créer une ambiance.
    Les cérémonies ne sont que du théâtre. Mais les origines du théâtre sont essentiellement religieuses, comme par hasard.
    Il serait peut-être plus juste de t'interroger, avec nous éventuellement, sur les raisons qui font qu'elles te posent problème.
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    Re: les cérémonies dans le zen

    Message par metanoia le Mar 11 Mai 2010 - 23:42

    Bonsoir,

    Les cérémonies me posent problème parce qu'elles ne me semblent pas être dans la continuité de zazen et elles provoquent chez une sorte de cassure. J'ai l'impression d'assister au grand "show des prêtres et prêtresses" et je me demande à ce moment là ce que je fais là. J'aime trop le silence je crois et j'ai l'impression que les cérémonies "polluent " ce que j'expérimente pendant zazen. Il y a surement un aspect sonore ou vibratoire utile mais je n'y suis pas sensible pour le moment.
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    Re: les cérémonies dans le zen

    Message par shikantaza le Mer 12 Mai 2010 - 8:00

    C'est une question intéressante...

    Disons que le silence méditatif est le vide au centre du bol, le contenu, et la cérémonie la circonférence du bol, le contenant.

    Le cérémonial participe du conditionnement collectif mais aussi de la transmission de la tradition dans sa forme.

    Il n'y a pas de différence entre d'une part participer à un cérémonial ou faire la vaisselle.
    Ne vous attachez aucunement à la forme.
    Que ce soit Zazen ou la récitation de sutras, restez concentré sur ce que vous faites.
    Abandonnez l'esprit de comparaison entre zazen d'un côté et la cérémonie de l'autre.
    Faire le ménage est aussi une sorte de cérémonie.
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    Re: les cérémonies dans le zen

    Message par Fred le Jeu 13 Mai 2010 - 15:45

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    Re: les cérémonies dans le zen

    Message par lausm le Jeu 20 Mai 2010 - 0:11

    Pour la cérémonie, ça dépend aussi de la conscience des membres et responsables du groupe.
    S'ils pratiquent un zen mécanique et surmental, déconnecté de leur corps, ou dans la machinerie ritualiste formaliste, tu le sentiras dans ton corps, et ça te créera un sentiment de division plus que d'unification.
    Faudrait faire un Gault et Millau du zen!
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    Re: les cérémonies dans le zen

    Message par metanoia le Jeu 20 Mai 2010 - 12:34

    Merci pour vos réponses

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    Re: les cérémonies dans le zen

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