Zen et nous

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    Se dire éveillé

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    Re: Se dire éveillé

    Message par fonzie le Dim 12 Sep 2010 - 18:26

    TARA a écrit:...
    Na, na, na Laughing , moi aussi j'ai changé d'avatar car je déteste que l'on face comme moi et oui le Bouddha je l'ai peint ah! parceque vous n'aviez pas reconnu Bouddha alors j'espère que vous reconnaitrez le lion qui est est devenu moi
    bonjour Tara,

    heu... c'est pas un tigre... scratch
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    Re: Se dire éveillé

    Message par TARA le Dim 12 Sep 2010 - 18:34

    Bravo! c'est cela l'eveil savoir reconnaitre le vrai du faux, merçi de suivre sur ce forum
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    Re: Se dire éveillé

    Message par TARA le Dim 12 Sep 2010 - 20:10

    Nous serons tous éveillés lorsque nous n'aurons plus d'apparence physique et bien cela va etre un beau bazard! Question
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    Re: Se dire éveillé

    Message par gigi le Lun 13 Sep 2010 - 0:21

    Tara dit:

    Nous serons tous éveillés lorsque nous n'aurons plus d'apparence physique et bien cela va etre un beau bazard!

    gigi dit:
    Oui mais le Bouddha avait une apparence physique, Smile
    avec metta
    gigi
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    Re: Se dire éveillé

    Message par tangolinos le Lun 13 Sep 2010 - 10:00

    Tara a écrit:
    Pourquoi avons nous besoin de partage?
    il nous devient insupportable de vivre sa béatitude égoïstement...
    Ce n' est pas que nous, qui vivons le Nirvana, c' est aussi le Nirvana qui nous vit...
    Après s'être exposé au monde grossier, et en avoir vu les effets bénéfiques, il s'agirait de se rapprocher encore et encore du monde le plus subtile.
    Le monde le plus subtile nous demande maintenant de poser des mots sur lui-même.
    Quand on pose ces mots dans le monde grossier, l' expression nous est devenue limpide.
    Il s' agirait maintenant, de clarifier encore et encore, l' expression dans le monde de plus en plus subtile.
    Jusqu'à ce que le son et l'écho fusionnent.
    gigi dit:
    Oui mais le Bouddha avait une apparence physique,
    Notre condition physique est en même temps l' handicape, et en même temps l' outil, pour que l' expression soit.
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    Re: Se dire éveillé

    Message par lausm le Lun 13 Sep 2010 - 11:11

    Ouaip.
    C'est pour ça qu'on a une forme, et que si on trouve que c'est grossier, c'est dommage, car ce serait ne pas voir que c'est aussi notre sublime, et qu'on ne peut opposer ces dimensions-là.
    C'est pour ça que dans le bouddhisme on a des bodhisattva, des êtres qui expriment humainement ce qu'est un Bouddha.

    si on a une apparence physique, c'est peut-être au sein-même de celle-ci qu'on expérimente l'Eveil, non??

    Sinon, Qui pourrait en parler??? Ne serai-ce même que supposer cette expérience??
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    Re: Se dire éveillé

    Message par tangolinos le Lun 13 Sep 2010 - 11:42

    Lausm

    Si c'est pour tenter d' exprimer le plus subtile, comme tu semblerais vouloir le faire,
    merci pour ton retour ici...

    Avec le risque d' exposer des maladresses, et de se voir bafouer, il y a bien cette intention qui nous aspire...
    En toute humilité soyons vigilants de les faire disparaître.
    N' oublions pas que, quelque part, ce n'est pas nous qui veut parler.
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    Re: Se dire éveillé

    Message par lausm le Lun 13 Sep 2010 - 11:49

    Ptètre!
    Mais le fait est que mon "JE" est bien accroché!!
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    Re: Se dire éveillé

    Message par tangolinos le Lun 13 Sep 2010 - 11:54

    Heureusement que le "JE" t'accroche au sol....
    Tu ne serais plus que vapeur...
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    Re: Se dire éveillé

    Message par Fred le Mar 14 Sep 2010 - 19:05

    Lorsqu'on écoute, l'écoute du coeur d'abord, lorsque les armes sont tombées, la connaissance est à nos pieds.
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    Re: Se dire éveillé

    Message par TARA le Mar 14 Sep 2010 - 20:59

    Et a en juger par le nombre de pieds que tu as, grande est ta connaissance
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    Re: Se dire éveillé

    Message par Fred le Mar 14 Sep 2010 - 21:36

    Grands vous êtes ; par vous je grandi.
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    Re: Se dire éveillé

    Message par fonzie le Mar 14 Sep 2010 - 22:22

    à 21:36
    Fred a écrit:Grands vous êtes ; par vous je grandi.
    13 étant la moitié de 26 et 31 étant la moitié de 62:
    Prépondérance du Petit
    http://wengu.tartarie.com/wg/wengu.php?l=Yijing&no=62&lang=fr
    Very Happy
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    Re: Se dire éveillé

    Message par tangolinos le Mar 14 Sep 2010 - 22:33

    Fred a écrit=
    Lorsqu'on écoute, l'écoute du coeur d'abord, lorsque les armes sont tombées, la connaissance est à nos pieds.
    Les indiens d' amérique disent que l' homme blanc est nul parce qu'il dit qu'il pense avec la tête, alors que c'est le coeur qui pense.

    Il me semble bien aussi que la pensée ne soit qu'un outil, tout comme le corps, et que ce soit l'âme qui les dirige.

    Le mot "âme" est ici utilisé pour désigner ce qui ne peut pas se désigner.
    Fred et les indiens américains disent le "coeur", mais l'homme blanc pourrait n'y voir qu'une pompe...

    En reconnaissance je te répondrais:
    Lorsqu'on parle, la parole du coeur d'abord, lorsque les armes sont tombées, la reconnaissance est à nos pieds.

    Grands vous êtes ; par vous je grandi.
    Grand tu es ; par toi nous grandissons.
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    Re: Se dire éveillé

    Message par TARA le Mer 15 Sep 2010 - 21:21

    Et bien je vais en rajouter une couche, MERCI A TOUS DE NOUS FAIRE GRANDIR.
    Je retourne me faire une beauté " intérieure " bien sûr What a Face
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    Re: Se dire éveillé

    Message par TARA le Mer 15 Sep 2010 - 21:28

    J'espère que vous suivez tous ma métamortphose qui est en lien avec tout ce qui est dit sur ce forum
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    Re: Se dire éveillé

    Message par Jabba the dégonflé ! le Mer 15 Sep 2010 - 23:32

    TARA a écrit:J'espère que vous suivez tous ma métamortphose qui est en lien avec tout ce qui est dit sur ce forum
    c'est le loft ici ! clown
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    Re: Se dire éveillé

    Message par fonzie le Mer 15 Sep 2010 - 23:37

    Bonsoir Tara
    TARA a écrit:J'espère que vous suivez tous ma métamortphose qui est en lien avec tout ce qui est dit sur ce forum
    Ouais! t'inquiètes !
    gigi a écrit:
    http://zen-et-nous.1fr1.net/questions-aux-maitres-zen-f27/le-maitre-du-silence-t426.htm#6470
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    Re: Se dire éveillé

    Message par tangolinos le Jeu 16 Sep 2010 - 9:34

    Jabba
    enchanté
    c'est le loft ici ! clown
    tu peux regarder, mais à priori il n' y a pas de grenouille à manger...
    à moins que pour toi aussi, manger soit partager...

    Tara
    les grenouilles se métamorphosent
    au fur et à mesure de leurs métamorphoses, leurs prédateurs changent aussi d'apparence...
    mais la grenouille saute de plus en plus, haut et loin.

    Sylvie
    te confondrais-tu avec Tara et Gigi ?
    y vois-tu encore une distinction ?
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    Re: Se dire éveillé

    Message par fonzie le Jeu 16 Sep 2010 - 11:03

    Bonjour Tangolinos,

    Non, pas de confusion, mais comme Tara parlait de "métamorphose", le lien c'est que "Jabba the hot !", c'est "antoine".
    De plus, entre l'avatar de Tara et l'image de gigi sur les chakras, pour ce qui est du "lien", j'étais sûre de ne pas me tromper Laughing

    A part ça, c'est intéressant ce que t'as écrit sur les résonances vibratoires des pensées. Il y a d'ailleurs une expression qui parle d'"être sur la même longueur d'ondes".
    Et ce que t'a dit aussi sur le grossier et le subtil peut peut-être aussi être entendu en couleurs:

    C'est ce que fait un prisme (un triangle...) avec la lumière, et Chakra signifie "roue" ou disque", si c'est la bonne traduction sanskrit:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Chakra
    "(...)le nom sanskrit traditionnellement donné à des objets ayant la forme d'un disque, parmi lesquels le soleil (...)
    Dans l'hindouisme, la roue représente la structure des mondes et de l'individu, "dont le moyeu est le cœur, les rayons ses facultés et les points de contact avec la jante les organes de perception et d'action"
    (...)"
    Comme quoi, sur le "coeur" les indiens, qu'ils soient d'Inde ou d'Amérique... étaient sur la même longueur d'ondes... et le chakra du coeur est celui du milieu... I love you
    "Le dernier sahasrāra-Chakra, mot d'origine sanscrite signifiant « Chakra aux mille pétales », correspond à l'aboutissement du déploiement de la kundalinî, équivalent à l'éveil spirituel."
    Bon, j'arrête wikipedia, sinon je vais me faire gronder par Chakyam Wink

    Au fait ! une "fraise" c'est rouge Shocked

    à+
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    Re: Se dire éveillé

    Message par tangolinos le Dim 19 Sep 2010 - 17:16

    Sylvie
    merci pour le rab
    Il y a d'ailleurs une expression qui parle d'"être sur la même longueur d'ondes"
    je ne sais pas qui a sorti cette expression.
    Mais sa langue devait bien vibrer en phase avec cette idée.
    Peut-être même en a t-il ressenti une plénitude dans son être.

    Ce qu' il y a de curieux, c'est que tout le monde puisse comprendre ce que cela veut dire, sans même se soucier de ce que cela est.
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    Re: Se dire éveillé

    Message par fonzie le Ven 24 Sep 2010 - 19:20

    Je signale au passage pour la petite histoire, que toutes les princesses ne sont pas des emmerdeuses douillettes Cool
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    Re: Se dire éveillé

    Message par AncestraL le Ven 5 Oct 2012 - 20:04

    Huanshen a écrit:Bonsoir Fa,

    Merci pour ton message. Je parlais en fait de clarification de l'état naturel véritable qui n'est pas un état méditatif, la source même de tous les états de conscience. On ne peut l'appréhender qu'après un certain degré d'éveil, en se laissant fondre dans shikantaza.

    Quant à l'intuition fulgurante, elle a suivi plusieurs jours d'absorption dans le koan fondamental: "si l'on ne peut strictement rien faire tout atteindre l'éveil, alors que faire?".

    La pensée 'quel est le problème avec ici et maintenant?' m'a alors plongé dans un état de pure expérience, sans personne pour expérimenter quoi que ce soit. C'était comme le défilement d'un film pendant plus d'une heure.

    Puis, en lavant la vaisselle à la maison, ce fut comme se réveiller d'une longue amnésie et tout est devenu clair: il n'y a ni éveil, ni égarement, ni naissance, ni mort; rien ne s'est jamais passé et pourtant rien ne cesse d'apparaitre juste ainsi; les koans du Mumonkan sont devenus clair comme de l'eau de roche, etc... Et c'était tellement simple et évident que le marché de la spiritualité se révélait être une vaste supercherie - vendre de l'eau au bord de la rivière. Et bien entendu, je ne pouvais pas croire à quel point j'avais pu être si stupide pour ne pas voir l'évidence. Gros éclats de rires pendant toute la soirée.

    Et plus, il n'y avait plus de différence entre zazen et le vie ordinaire.

    Quelques jours plus tard, la compréhension s'est mise en place de manière définitive et rien n'a changé depuis si ce n'est l'approfondissement ce certains points.

    Amitiés,

    -H

    Alors il semble que je connaisse l'Eveil aussi. Mais il n'est pas stable, car une pertie de mon être est un véritable volcan.
    Je dois faire zazen le plus possible afin d'obtenir le calme mental.
    J'ai du mal à me contenter du samsara.
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    Re: Se dire éveillé

    Message par AncestraL le Ven 19 Oct 2012 - 9:55

    Bon, après le zazen d'hier soir... eh bien, ce n'est pas l'Eveil que j'ai connu ahah !
    Une illumination profonde et lumineuse, qui m'a apaisé quelques jours... Mais l'égo a regagné son terrain désormais Sad
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    Re: Se dire éveillé

    Message par Invité le Ven 19 Oct 2012 - 15:53

    L'éveil est il vient il à être ?

    "Aucune chose existante ne vient à l'être ou bien ne périt , parce que ce qui vient de l'être doit avoir son origine ou bien à partir de ce qui existe ou bien à partir de ce qui n'existe pas . Et les deux processus sont impossibles .
    Ce qui est ne devient pas , puisqu'il est déjà et rien ne pourrait venir de ce qui n'est pas" .


    ARISTOTE .


    L'idée de Fred que l'éveil aurait toujours existé et que nous serions tous éveillé veut tout autant dire que l'éveil n'existe pas puisque n'ayant jamais démarré et étant là depuis tout temps il n'a jamais commencé et donc n'a jamais été là depuis tout temps .

    " Quand ni la réalité, ni la non réalité ne se présentent plus à l'esprit , alors en absence de toute démarche possible , l'esprit libéré des concepts s'apaise" .

    SHANTIVEDA , "la marche vers l'éveil " .

    Nota :On aura compris que le titre " la marche vers l'éveil " est plus une tournure de langage qu'une prise à parti de Shantivéda en faveur de la réalité de cet éveil .




      La date/heure actuelle est Mar 17 Oct 2017 - 0:08