Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


    la buche et les cendres

    Partagez

    RIEN
    Débutant
    Débutant

    Masculin Nombre de messages : 8
    Date d'inscription : 08/06/2011

    la buche et les cendres

    Message par RIEN le Mer 8 Juin 2011 - 18:17

    Corps et esprit ne font qu'un dit-on. Mais que deviendra l'esprit à la mort du corps ?
    avatar
    tangolinos
    grand fleuron
    grand fleuron

    Masculin Nombre de messages : 2791
    Date d'inscription : 04/05/2010

    Re: la buche et les cendres

    Message par tangolinos le Mer 8 Juin 2011 - 19:11

    Phlutaluang a écrit:Corps et esprit ne font qu'un dit-on. Mais que deviendra l'esprit à la mort du corps ?
    L'esprit se manifeste en le corps.
    Si ta conscience n'arrive pas à questionner directement ton esprit pour qu'il te dise où il ira, comment voudrais-tu que je le sache, et, que je réponde pour lui.
    Il me semble que ce soit toi qui es le plus près de lui.

    RIEN
    Débutant
    Débutant

    Masculin Nombre de messages : 8
    Date d'inscription : 08/06/2011

    Re: la buche et les cendres

    Message par RIEN le Mer 8 Juin 2011 - 19:24

    Perdu Tango!

    Je n'attendais pas la réponse mentale d'un gars qui se prend pour un maître mais une réponse venue du coeur.

    Nempi Kannon Riki.
    avatar
    tangolinos
    grand fleuron
    grand fleuron

    Masculin Nombre de messages : 2791
    Date d'inscription : 04/05/2010

    Re: la buche et les cendres

    Message par tangolinos le Mer 8 Juin 2011 - 20:01

    Phlutaluang a écrit:Perdu Tango!
    Que perdrais-je, dès lors qu'il n' y a rien à perdre ?
    Tango ? ça ressemble bien à un diminutif, plutôt sympathique et qui pourrait bien nous inviter à un certain partage... Un peu comme si on oubliait les danseurs pour ne porter attention que sur la danse...
    Mais peut-être me nommes-tu ainsi parce que tu me connaitrais d'ailleurs, et, que tu aurais changé de pseudo.
    Je n'attendais pas la réponse mentale d'un gars qui se prend pour un maître mais une réponse venue du coeur.
    à question mentale, réponse mentale...
    qui t'as dit que j'étais un maître ou que je me faisais passer pour un maître ?... pour moi le meilleur maître est une simple goutte d'eau de pluie qui nous montre la plus pure perfection de l'attitude à maintenir.
    Le coeur ?... si tu laisses voir ton coeur à travers tes yeux, tu ne verras que du coeur en toutes choses.
    Nempi Kannon Riki.
    Tu vois, je ne suis pas un maître, je ne connais pas du tout le sens des mots que tu as utilisé comme signature... et si tu veux cesser de me considérer comme un maître ou comme un imposteur, peut-être pourrais tu me faire partager le sens de cette signature.

    RIEN
    Débutant
    Débutant

    Masculin Nombre de messages : 8
    Date d'inscription : 08/06/2011

    Re: la buche et les cendres

    Message par RIEN le Mer 8 Juin 2011 - 20:03

    Aï aï aï trop dur pour moi ce forum, adieu.
    avatar
    tangolinos
    grand fleuron
    grand fleuron

    Masculin Nombre de messages : 2791
    Date d'inscription : 04/05/2010

    Re: la buche et les cendres

    Message par tangolinos le Mer 8 Juin 2011 - 21:03

    Phlutaluang a écrit:Aï aï aï trop dur pour moi ce forum, adieu.

    J' ai une amie prof de yoga qui trouve le zen trop dur aussi...

    Et pourtant, vois-tu c'est elle qui m'a indiqué de me rapprocher du zen...

    Alors que penser ?... il appartient à chacun de penser, on ne peut pas penser pour l'autre...

    Dis-nous ce qui t'amène ici, ainsi on pourra répondre comme tu le souhaiterais...
    avatar
    Kaïkan
    Admin
    Admin

    Masculin Nombre de messages : 5407
    Age : 70
    Localisation : Jura-alsacien
    Emploi/loisirs : Moine zen enseignant, disciple de T. Deshimaru depuis -1978 -
    Humeur : insaisissable
    Date d'inscription : 19/11/2009

    Re: la buche et les cendres

    Message par Kaïkan le Jeu 7 Juil 2011 - 16:02

    tangolinos a écrit:
    Phlutaluang a écrit:Perdu Tango!
    Que perdrais-je, dès lors qu'il n' y a rien à perdre ?
    Tango ? ça ressemble bien à un diminutif, plutôt sympathique et qui pourrait bien nous inviter à un certain partage... Un peu comme si on oubliait les danseurs pour ne porter attention que sur la danse...
    Mais peut-être me nommes-tu ainsi parce que tu me connaitrais d'ailleurs, et, que tu aurais changé de pseudo.
    Je n'attendais pas la réponse mentale d'un gars qui se prend pour un maître mais une réponse venue du coeur.
    à question mentale, réponse mentale...
    qui t'as dit que j'étais un maître ou que je me faisais passer pour un maître ?... pour moi le meilleur maître est une simple goutte d'eau de pluie qui nous montre la plus pure perfection de l'attitude à maintenir.
    Le coeur ?... si tu laisses voir ton coeur à travers tes yeux, tu ne verras que du coeur en toutes choses.
    Nempi Kannon Riki.
    Tu vois, je ne suis pas un maître, je ne connais pas du tout le sens des mots que tu as utilisé comme signature... et si tu veux cesser de me considérer comme un maître ou comme un imposteur, peut-être pourrais tu me faire partager le sens de cette signature.

    Bonjour tangolinos,

    NEN PI KAN NON RIKI
    Exactly, if you concentrate all your energy on the power of Kannon : Si vous concentrez toute votre énergie exactement sur la force de Kannon

    (Extrait de la 2° partie du Kannon gyo qui est écrit comme un poème...)



    THE JAPANESE TEXT (with ENGLISH TRANSLATION)


    (The Verse Section of the Kannon Sutra)


    SE-SON MYO SO GUN

    O venerable master of this world who possess the splendid posture
    O maître vénérable en ce monde, qui possédez la splendide posture

    GA KON JU MON PI

    Again, I want to ask you something
    Encore, je désire vous poser une question

    BUS SHI GA IN NEN

    By which karma the child of Buddha
    Par quel karma l'enfant de Bouddha

    MYO I KAN ZE ON

    Called Kanzeon (Kannon)
    Appelé Kanzeon (Kannon)

    GU SOKU MYO SO SON

    Is the Bhagavan with marvelous aspects ?
    Est le bienheureux aux aspects merveilleux?

    GE TO MU JIN NI

    Buddha Shakyamuni answers to the bodhissattva Mujinni :
    Buddha Shakyamuni répondit au bodhissattva Mujinni :

    NYO CHO KAN NON GYO

    Please, listen to the practice of Kannon
    S'il te plait écoute la pratique de Kannon

    ZEN NO SHO HO SHO

    Which, quickly is realized everywhere
    Qui, rapidement se réalise partout

    GU ZEI JIN NYO KAI

    His vows are deeper than the deepest ocean
    Ses vœux sont plus profonds que l'océan le plus profond

    RYAKKO FU SHI GI

    And for eternity we will not be able to conceive it
    Et pour l'éternité nous ne pourrons les concevoir

    JI TA SEN NOKU BUTSU

    With the help of all numerous buddhas
    Avec l'aide de tous les innombrables Bouddhas

    O HOTSU DAI SHO JO GAN

    It creates pure wills
    L'intention pure est crée

    GA I NYO RYAKU SETSU

    For you I will explain it
    Pour vous je vais l'expliquer

    MON MON GYU KEN SHIN

    Listening to his name, watching his body
    Ecoutant son nom, regardant son corps

    SHIN NEN FU KU TA

    By concentrating my spirit without letting pass anything vainly
    Concentrant mon esprit sans rien laisser passer en vain

    NO METSU SHO U KU

    It is possible then to make disappear a lot of sufferings
    Il est possible alors de faire disparaître nombre de souffrances

    KE SHI KO GAI I

    Even if we suffer a lot of persecutions
    Même si nous souffrons beaucoup de persécutions

    SUI RAKU DAI KA KYO

    If someone pushes us into a big fire, bigger than hell
    Si on nous pousse dans un grand feu, plus grand que l'enfer

    NEN PI KAN NON RIKI

    Exactly, if you concentrate all your energy on the power of Kannon
    Si vous concentrez exactement toute votre énergie dans le pouvoir de Kannon

    KA KYO HEN JO CHI

    That huge fire will become a lake or a big ocean
    Ce grand feu deviendra un lac, ou un grand océan
    Etc....


    _________________
    - - Kaïkan - -
    - étoile - Kyo gyo sho itto - étoile -
    L’enseignement, la pratique et le satori sont unité.

    " L 'univers entier est l'éternel présent "
    avatar
    Fa
    vrai fleuron
    vrai fleuron

    Masculin Nombre de messages : 1450
    Date d'inscription : 10/08/2008

    Re: la buche et les cendres

    Message par Fa le Ven 8 Juil 2011 - 9:26

    RIEN a écrit:Corps et esprit ne font qu'un dit-on. Mais que deviendra l'esprit à la mort du corps ?

    Que devient l'esprit de la chenille, lorsqu'elle devient papillon ?

    Le corps est la forme de l'esprit, et l'esprit la fonction du corps.
    La mort est donc un changement de forme, et de fonction,
    le corps et l'esprit sont impermanents.

    Fa
    avatar
    tangolinos
    grand fleuron
    grand fleuron

    Masculin Nombre de messages : 2791
    Date d'inscription : 04/05/2010

    Re: la buche et les cendres

    Message par tangolinos le Ven 8 Juil 2011 - 16:03

    Fa a écrit:
    Que devient l'esprit de la chenille, lorsqu'elle devient papillon ?

    Le corps est la forme de l'esprit, et l'esprit la fonction du corps.
    La mort est donc un changement de forme, et de fonction,
    le corps et l'esprit sont impermanents.
    Bel exemple, de cet esprit qui s'identifie à la chenille, puis au papillon...
    Comme si cet esprit passait de corps en corps pour se manifester...
    Esprit permanent qui migrerait d' impermanences en impermanences..

    Kaïkan a écrit:NEN PI KAN NON RIKI
    Kaïkan, merci pour ces précisions...

    Curieux, n'est-ce pas, que le pseudo "Phlutaluang", se signe de "NEN PI KAN NON RIKI" et puis dise "Aï aï aï trop dur pour moi ce forum, adieu.", pour ensuite changer son pseudo en "RIEN"...
    Il se passe d'étranges choses... comme si certains poursuivaient leur quête de la lumière, et, que cette lumière leur était insupportable...

      La date/heure actuelle est Jeu 22 Juin 2017 - 18:19