Zen et nous

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    - Alchimie et Sagesse -

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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Mar 5 Juil 2011 - 23:07

    Bonsoir Fred,

    Disons que la multiplication de cette "Liberté" "ouvrirait" à la Libération. Mais ce n'est pas très clair dans ma tête Neutral
    Fred a écrit: ...On retrouve dans l'astrologie une chose qui est en rapport avec cela il me semble, on dit en effet que plus la personne est "consciente", c'est à dire qu'elle aurait fait un travail sur elle même, moins elle serait soumise à ses penchants astrologiques, plus cependant elle pourrait se servir des courants appropriés qui lui seraient révélés par son étude des planètes.
    je n'y avais pas pensé et c'est d'autant plus intéressant que l'astrologie n'est pas sans rapport avec les éléments.
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Kaïkan le Mar 5 Juil 2011 - 23:20


    " - Est-ce que c'est l'homme ou le torrent qui conduit ? "


    " - Je ne sais pas demande au courant - "


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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Mer 6 Juil 2011 - 10:19

    Bonjour Kaïkan,
    Kaïkan a écrit:
    " - Est-ce que c'est l'homme ou le torrent qui conduit ? "


    " - Je ne sais pas demande au courant - "
    on voit bien que les hommes maîtrisent  Wink
    Jabba the dégonflé ! a écrit:... Aux marchés aux puces de Saint ouen ?  pirat http://zen-et-nous.1fr1.net/t578p75-les-derives-du-bouddhisme-tibetain#12087
    j'hésite ! je vais peut-être noyer Jabba dans sa "pirogue" plutôt que de l'étrangler Cool
    Les champs du cinabre sont assimilés à la montagne mystique K’ouen louen des immortels. Pour y pénétrer par la méditation mystique, on entre dans un état chaotique, assimilable à l’état primordial, paradisiaque, inconscient du monde incréé, ou à la materia prima, la massa confusa de l’alchimie occidentale. .
    message n°27.
    je me demande si c'est pas là un déterminisme "primordial" d'où, soit l'action libre  deviendra déterminante de la Libération (ou multiplication d'actions générant une détermination à la Libération(Lumière), ou lumières dans le noir, si on peut dire), soit l'action déterminée restera déterminée par le "courant torrentiel", où l'homme ne gère pas la conduite du bateau...(ou noirs dans le noir).

    [flash(425,335)]about:blank[/flash]
    http://www.dailymotion.com/video/x2etq9_les-visiteurs-journuit_fun
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Fred le Mer 6 Juil 2011 - 14:47

    Kaïkan a écrit:
    " - Est-ce que c'est l'homme ou le torrent qui conduit ? "


    " - Je ne sais pas demande au courant - "

    Le courant dit : "C'est votre esprit qui conduit"




    Quand les pensées discriminantes ne sont plus sollicitées, c’est comme des fleurs blanches de joncs éblouissantes dans la neige, le rayon de lumière étincelant pénétrant l’immensité.

    "De la pure tranquillité"

    Par Maître Wanshi Shokaku

    http://zen-et-nous.1fr1.net/t641-de-la-pure-tranquillite-par-maitre-wanshi-shokaku
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Kaïkan le Mer 6 Juil 2011 - 16:21



      - " Où vas-tu sur ce cheval fou ? "





      - " J'sais pas, demande au cheval !!! "



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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Fred le Mer 6 Juil 2011 - 17:31

    Kaïkan a écrit:
    - " Où vas-tu sur ce cheval fou ? "



    - " J'sais pas, demande au cheval !!! "

    Y'en a qui sèment des cailloux, d'autres des casquettes...  étoile
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Mer 6 Juil 2011 - 19:15

    Bonjour,

    Le cheval est le véhicule du chevalier.

    Dans la légende arthurienne, Perceval vainc un chevalier noir et emporte sa monture, cet épisode possède peut-être une symbolique alchimique en relation avec la couleur de l'animal.
    (wiki)
    ... Albert le Grand démontra le premier, par la synthèse, que le cinabre ou pierre rouge (lapis rubens), qui se rencontre dans les mines d'où l'on retire le vif argent, est un composé de soufre et de mercure.
    « On produit, dit-il, du cinabre sous forme d'une poudre rouge brillante en sublimant du mercure avec du soufre. »
    Il a décrit très exactement la préparation de l'acide nitrique, qu'il nomme eau prime, ou eau philosophique au premier degré de perfection. Il en indique en même temps les principales propriétés, surtout celles d'oxyder les métaux et de séparer l'argent de l'or. Ce qu'il appelle eau seconde était une espèce d'eau régale obtenue en mêlant quatre parties d'eau prime avec une partie de sel ammoniac. Pour avoir l'eau tierce, on devait traiter, à une chaleur modérée, le mercure blanc par l'eau seconde. Enfin l'eau quarte était le produit de distillation de l'eau tierce qui, avant d'être distillée, devait rester, pendant quatre jours, enfouie dans du fumier de cheval.
    Les alchimistes faisaient le plus grand cas de cette eau quarte, connue sous les noms de vinaigre des philosophes, d'eau minérale, de rosée céleste, etc.
    http://www.cosmovisions.com/alchimieMAChrono.htm
    Gravure d'Albrecht Dürer représentant les Quatre cavaliers de l'Apocalypse.



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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Kaïkan le Mer 6 Juil 2011 - 23:38


    Etude des mains (albreht Dürer)




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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Jeu 7 Juil 2011 - 9:27

    Bonjour,

    La main est un peu comme un arbre où les dix doigts sont les branches; il y a l'expression "le fruit de son travail", peut-être parce que ce qu'on fait avec les mains sont comme des fleurs, qui à terme donnent des fruits.
    Je ne sais pas si ça a un rapport, mais "l'Arbre de Vie" (dont l'ensemble forme les 32 voies de la Sagesse (ces 32 voies correspondent aux dix Sephiroth et aux vingt-deux sentiers(Wiki)) de la Kabbale a dix puissances reliées aux éléments.


    Ghasso

    ps du 05/08/2011: rectification orthographique.

    Gassho


    Dernière édition par fonzie le Ven 5 Aoû 2011 - 2:50, édité 1 fois
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Kaïkan le Jeu 7 Juil 2011 - 9:33


    Gassho
    (prononcer : gacho)




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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Sam 9 Juil 2011 - 23:37

    ...Reprenant le topos de la littérature alchimique de la découverte d'un livre ancien, Flamel y raconte qu'il a acquis pour deux florins un mystérieux et ancien livre en latin, fait de « trois fois sept feuillets » d'écorce reliés dans une couverture de cuivre « toute gravée de lettres et de figures »...

    Le texte du livre d'Abraham le juif explique donc le processus du Grand œuvre (que Flamel ne répète pas) sans en préciser l'ingrédient initial, la materia prima (matière première des alchimistes), qui n'est donné que par des enluminures mystérieuses, qui sont décrites mais non reproduites dans Livre des figures hiéroglyphiques.
    Malgré l'aide de son épouse Pernelle, Nicolas Flamel échoue au Grand œuvre pendant vingt-et-un ans (soit le même nombre d'années que le livre compte de feuillets) faute de comprendre les enluminures.

    Il part alors en pèlerinage à Saint-Jacques-de-Compostelle, où il rencontre un vieux médecin juif converti, qui lui explique enfin les illustrations.
    De retour à Paris, il parvient enfin à transmuter du mercure en argent, puis en or, le 25 avril 1382 :
    « Je fis la projection avec de la pierre rouge sur semblable quantité de mercure [...] que je transmutais véritablement en quasi autant de pur or, meilleur certainement que l'or commun plus doux et plus ployable. »

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Flamel

    Jacques, fils d'Alphée, du grec Ἰάκωβος ὁ τοῦ Ἁλφαίου, fait partie des apôtres de Jésus. Il est aussi appelé Jacques le mineur, par opposition à l'autre apôtre Jacques de Zébédée dit Jacques le Majeur, frère ainé de l'Apôtre Jean.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_d'Alph%C3%A9e

    Jacques de Zébédée ou Jacques le Majeur ou saint Jacques est l'un des douze apôtres de Jésus Christ. Il est nommé « Jacques, fils de Zébédée » dans le Nouveau Testament.
    saint Jacques est appelé le Majeur : cette épithète lui venant de sa qualité d'aîné, car il est le frère aîné de l'apôtre Jean, et tous deux sont surnommés Boanerges, c'est-à-dire « fils du tonnerre » (Mc 3,17). Cela permet aussi de le distinguer de l'autre apôtre « Jacques, fils d'Alphée ».
    Saint Jacques est l'un des tout premiers disciples à suivre Jésus, et il est un de ses plus proches. Il participe, avec Pierre et Jean, à des événements importants : la Transfiguration, l'agonie de Jésus au Mont des Oliviers. Ce même groupe de trois apôtres est le seul à le suivre lorsqu'il va ressusciter la fille du chef de la synagogue. Enfin Jacques est cité parmi les témoins de la troisième apparition de Jésus après sa mort, sur les bords du lac de Tibériade (épisode de la pêche miraculeuse rapporté par saint Jean).
    ...
    Selon la tradition chrétienne, le tombeau de saint Jacques serait situé en Galice, dans la ville de Compostelle...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_de_Z%C3%A9b%C3%A9d%C3%A9e

    Jacquet (étymologiquement : celui qui va à Saint-Jacques-de-Compostelle) était au Moyen Âge le nom donné aux pèlerins de Saint-Jacques-de-Compostelle.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacquet

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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Dim 10 Juil 2011 - 9:20

    Au XIIe siècle, Compostelle s’approprie la coquille
    Dans le Veneranda dies, sermon du Codex Calixtinus, on peut lire ceci :
    « Les pèlerins qui reviennent de Compostelle rapportent des coquilles, qui signifient les bonnes oeuvres
    Il y a dans la mer de Saint-Jacques des poissons communément appelés vieiras qui ont sur deux côtés des protections en forme de coquilles, entre lesquelles se cache un poisson analogue à l’huître. Les valves de la coquille sont formées comme les doigts d’une main (les Provençaux les nomment nidulas, et les Français crousilles).

    http://www.saint-jacques.info/coquille.html


    Peinture de Saint Jacques par Albrecht Dürer en 1516
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Mar 12 Juil 2011 - 15:16

    un film rigolo que je trouve "alchimique" Cool

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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Mer 13 Juil 2011 - 7:59

    "La pesanteur n'est mise en échec que par la grâce"
    Simone Weil

    L'un des derniers « alchimistes » influents est Liu Yiming (劉一明) (1734-1821), auteur du Wuzhen zhizhi, pour qui l’élixir d’or est la nature primordiale ou graine d’immortalité spirituelle présente en chacun, semblable à la nature de bouddha du mahayana. Influencé par le bouddhisme, il considère que la « vertu supérieure » (shangde 上德) est la capacité de réaliser immédiatement la « vérité céleste » (tianzhen 天真) et que la réalisation du dao grâce à l’alchimie interne est une « vertu inférieure » (xiade 下德) qui peut néanmoins être une étape préliminaire à l’atteinte de la vérité céleste.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Alchimie_tao%C3%AFste



    ps:
    Les quatre nobles vérités (sanskrit : चत्वारि आर्यसत्यानि catvāri āryasatyāni) sont les fondements cruciaux du bouddhisme à partir desquels le bouddha a atteint l'éveil et avec lesquels il a donné, à Bénarès, son premier sermon appelé la mise en mouvement de la roue du dharma. Ces quatre vérités sont qualifiées de nobles (ārya) car elles expriment l'ensemble de la vérité universelle, et mènent à la libération complète et définitive les individus consentant à suivre les chemins justes indiqués par le bouddha
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Fred le Jeu 14 Juil 2011 - 0:59

    fonzie a écrit:un film rigolo que je trouve "alchimique" Cool




    Je me demande comment les lunettes renvéraient l'image de ça?







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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Kaïkan le Jeu 14 Juil 2011 - 20:11





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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Invité le Jeu 14 Juil 2011 - 20:32

    fonzie a écrit:un film rigolo que je trouve "alchimique" Cool


    + une deuxième paire pour le prix d'une, et ça va avec tout !

    Rolling Eyes Smile



    Shocked
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Invité le Jeu 14 Juil 2011 - 21:03

    Fred a écrit:
    fonzie a écrit:un film rigolo que je trouve "alchimique" Cool




    Je me demande comment les lunettes renvéraient l'image de ça?








    Faut pas rêver, ça donne pas les numéros ! même ceux du loto. Smile
    Mais, pour les autres modèles, avec deux trombones, en chantant au clair de la lune, et patience, qui sait... pour libérer le monde, c'est déjà ça. clown
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Kaïkan le Dim 17 Juil 2011 - 10:16


    Le carré magique d'Albrecht Dürer :



    Il apparait dans "Mélancholia" (en haut à droite) :







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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Dim 17 Juil 2011 - 11:23

    Bonjour Kaïkan,

    Il manque pas un trait entre 4 et 5 ? scratch

    la mélancolie est une humeur "noire" (bile noire)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_humeurs


    C'est un carré d'ordre 4, dont la somme d'une ligne ou colonne ou diag. est 34...

    wiki dit que Albrecht Dürer et Dante Alighieri seraient nés le même jour:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/21_mai
    mais pas la même année.







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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Kaïkan le Dim 17 Juil 2011 - 12:06

    fonzie a écrit:Bonjour Kaïkan,
    Il manque pas un trait entre 4 et 5 ?

    Exact ! Bravo... Very Happy
    Heureusement y en a qui suivent au fond de la classe (Coluche)... Laughing



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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Dim 17 Juil 2011 - 22:45

    Les détails méritent le détour:













    ps:
    j'ai lu que pour les pentacles, le carré d'ordre 4 (somme 34) correspond à "Jupiter" et à l'Ange "Zadkiel":
    http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Zadkiel&ei=Bn0lTq6jKsnrOdnyycEK&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=11&ved=0CFUQ7gEwCg&prev=/search%3Fq%3Dzadkiel%26hl%3Dfr%26biw%3D1600%26bih%3D809%26prmd%3Divns
    (traduction google).

    Mais bon , je dis ça, parce qu'il y a un ange sous le carré magique de Dürer.


    Dernière édition par fonzie le Mar 19 Juil 2011 - 15:11, édité 1 fois
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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Mar 19 Juil 2011 - 14:39


    http://www.buddhaline.net/annuairedubouddhisme/forum/viewtopic.php?t=1809&highlight=visage
    L’ENDROIT

    Quelqu’un demandait à un savant entouré de ses disciples :
    « Qu’est-ce que le ZEN ? »
    Et comme nul ne savait répondre, l’idiot s’avança et dit à l’étonnement de tous :
    « Le ZEN c’est le milieu du visage »,
    car lui seul avait appris à lire le monde à l’envers dans le ciel,
    et par conséquent il se trouvait seul aussi à le voir à l’endroit sur la terre.

    http://herve.delboy.perso.sfr.fr/tarot_alchimie.html
    Le tarot alchimique

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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par Sylvie le Dim 24 Juil 2011 - 9:36

    Bonjour Fred,
    Fred a écrit:
    Je me demande comment les lunettes renvéraient l'image de ça?


    Bonne question, moi aussi je me demande.
    Extrait avec un "aveugle" à environ 4:10

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    Re: - Alchimie et Sagesse -

    Message par fonzie le Dim 24 Juil 2011 - 15:42

    A Carennac... pour les amateurs:
    http://www.ladepeche.fr/article/2011/07/24/1133827-carennac-une-exposition-dediee-a-l-alchimie.html
    lol, je vais encore me faire des amis. Mais je pense que Sgigie aurait besoin des conseils d'un styliste... Rolling Eyes Shocked (purée, je risque gros, là !)
    http://plusconscient.net/spiritualite/francais/99-alchimie-avec-patrick-riviere



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