Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


    scission

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    Message par Sylvie le Sam 30 Juil 2011 - 17:52

    le dico. dit: voir "scinder".

    scinder: est un emprunt savant au latin scindere "fendre", "déchirer", puis "arracher", d'où "diviser, séparer". Ce verbe a pour correspondant en grec le verbe skhizein "fendre"; l'un et l'autre se rattachant à une racine indoeuropéenne "fendre" (--> schisme, schizo-).
    scission: est d'abord employé au sens d'"action de scinder", disparu. Le mot est attesté avec sa valeur moderne en 1517 dans le domaine politique, de là faire scission(1835). Au XVIIIe siècle, scission s'est dit spécialement pour "schisme"...

    http://nangpa2.free.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=52&t=4774&p=78368&hilit=scission#p78368

    j'ai fait une erreur de vocabulaire:
    les "bonnes intentions" et "bons sentiments" par devant et le foutage de gueule par derrière, ce n'est pas du bouddhisme.
    je croyais que c'était de l'hypocrisie, mais je viens de voir avec cette définition de scinder, qu'ils ont une "maladie"...

    On ne peut changer le passé, mais le présent, si !
    et je peux faire preuve... de compassion-metta Wink :
    Bon week-end, dana... Very Happy

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    Re: scission

    Message par fonzie le Sam 30 Juil 2011 - 18:30

    Sylvie a écrit:le dico. dit: voir "scinder".
    ...
    je croyais que c'était de l'hypocrisie, mais je viens de voir avec cette définition de scinder, qu'ils ont une "maladie"...
    ...
    Bon week-end, dana... Very Happy
    ça me rappelle quelqu'un qu'avait des problèmes dyslexiques... Rolling Eyes Laughing
    http://zen-et-nous.1fr1.net/t439-les-cinq-sagesses#11135

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    Re: scission

    Message par m'enfin je suis qui? le Sam 30 Juil 2011 - 18:45




    Dernière édition par m'enfin je suis qui? le Ven 27 Juil 2012 - 10:43, édité 1 fois
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    Re: scission

    Message par Invité le Dim 31 Juil 2011 - 16:15

    Vénérable Sylence a écrit:

    Bonne combinaison...


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    Re: scission

    Message par Sylvie le Dim 31 Juil 2011 - 23:50


    Re: La vengeance ou le pardon : le choix des faibles ?
    de dana » 28 Juil 2011, 19:05

    Au passage la Loi du Talion ca me parait pas très dharmique
    http://nangpa2.free.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=2&p=98778#p98776
    Au fait, la "Loi du Talion" est "dharmique"... du gland !
    C'est la "Loi du Karma", dit dans une autre langue.

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    Re: scission

    Message par Kaïkan le Lun 1 Aoû 2011 - 21:38


    Bonsoir,

    Maitrī est un terme sanskrit (mettā en pāli) signifiant bienveillance, ou encore amour, ou plus précisément amour bienveillant, le sens premier étant amitié, fraternité. La traduction par bienveillance pointe sur le fait qu'il s'agit d'un amour inconditionnel et sans attachement, ce que le terme amour, avec toutes ses connotations et acceptions, ne montre pas nécessairement.
    Maitrī au sens bouddhiste du terme ne désigne en effet pas l'amour passionnel, ni l'amour conjugal qui impliquent des liens d'attachement très forts, alors que l'amour bienveillant du Bouddha implique le détachement et une certaine sérénité dégagée des passions et de l'agitation émotionnelle.


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    Re: scission

    Message par Sylvie le Lun 1 Aoû 2011 - 22:19

    Bonsoir,

    "Metta" peut se traduire par Agapè.
    Ce qui ne signifie pas qu'il faille "refaire le portrait" (je cite) d'Eros, qui a plus le sens de "l'amour attachement" ou "pulsion de vie" sans lequel personne (ou très peu) ne serait là pour parler de "Metta" ou "Agapè.
    Ce serait une "aberration, sans metta"...
    http://nangpa2.free.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=52&t=5714&start=180

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    Re: scission

    Message par fonzie le Lun 1 Aoû 2011 - 22:43

    Agapē: amour inconditionnel, donc clown
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    Re: scission

    Message par Kaïkan le Lun 1 Aoû 2011 - 22:46

    Ho a écrit:Merci Kaïkan, stp qu'est-ce qui est le plus ancien : pali ou sanscrit ? je pencherais plutôt pour le sanscrit.

    Le sanskrit (langue des Védas) est semble-t-il plus ancien que le pali qui est un prâkrit proche du sanskrit et remontant vraisemblablement au IIIe siècle av. J.‑C. D'après la tradition, il était utilisé dans le Magadha à l'époque du Bouddha, dont il aurait été la langue.
    En fait, celle que parlait le Bouddha était probablement un autre prâkrit, l'ardhamāgadhī (« moyen māgadhī »).
    On a utilisé le pāḷi, et on l'utilise encore, comme langue cultuelle bouddhiste, au Śrī Laṅkā, au Myanmar, au Laos, en Thaïlande et au Cambodge.

    Le sanskrit est une langue de référence comme le latin pour les occidentaux.


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    Re: scission

    Message par fonzie le Lun 1 Aoû 2011 - 22:58

    Ho a écrit:
    comment dit-on en araméen, en latin, arménien, en hébreux, en arabe, japonais, chinois, coréen ect. ?
    il y a l'Esperanto...

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    Re: scission

    Message par Kaïkan le Lun 1 Aoû 2011 - 23:02




    On peut aussi dire Stroumpf en langue de Stroumpf... Laughing



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    Re: scission

    Message par Invité le Lun 1 Aoû 2011 - 23:24

    Sylvie a écrit:

    Re: La vengeance ou le pardon : le choix des faibles ?
    de dana » 28 Juil 2011, 19:05

    Au passage la Loi du Talion ca me parait pas très dharmique
    http://nangpa2.free.fr/phpBB3/viewtopic.php?f=2&p=98778#p98776
    Au fait, la "Loi du Talion" est "dharmique"... du gland !
    C'est la "Loi du Karma", dit dans une autre langue.


    Bonsoir Sylvie,

    Je comprends cette autre langue de la "Loi du Talion".
    Avant de connaître le bouddhisme, le Dharma, un jour on m'a dit Dieu ? j'ai répondu Non, "la justice de la vie", c'est comme ça que j'appelais ça.

    C'est primordial de dénoncer ou témoigner. Et c'est important de faire face à l'agresseur. Mais faire reconnaître à l'agresseur,ou aux agresseurs qu'ils ont agressé est très difficile,(d'autant plus si c'est indirect, sans preuves etc...) Car il trouve souvent à se justifier, minimiser, se rallier, faire passer l'autre pour fou/folle... etc où carrément à ne pas voir le mal. Ce que demande la victime c'est surtout et souvent cette reconnaissance et du préjudice subit.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Dommage_en_droit_civil_fran%C3%A7ais

    C'est ce qui permet la "réparation" causée à la victime, et pour elle d'entamer un chemin de pardon, de soigner ses blessures, séquelles... Et pour le ou les agresseurs ( s'il ne présente pas de pathologie particulière grave ) de se remettre en cause et de changer, et ainsi de ne pas poursuivre leurs méfaits.

    La foi en la loi du karma c'est que la vérité est toujours lumière.
    C'est aussi la loi du karma qu'une victime est la parole ( même si c'est parole contre parole ). C'est aussi la loi du karma qu'elle est les bonnes réponses.
    Il ne s'agit pas là de vengeance mais de justice, en ce sens.

    Le Comte de Monté Cristo, lui, s'est vengé, mais il y a perdu le reste de sa vie. Tout le monde y perd sa vie.
    Et comme tu l'as dit, on ne peut changer le passé mais le présent si.
    Et vivre c'est l'instant.




    Rolling Eyes Sad...
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    Re: scission

    Message par Invité le Lun 1 Aoû 2011 - 23:43



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    Re: scission

    Message par fonzie le Mar 2 Aoû 2011 - 9:17

    Bonjour Kay,

    Grâce à toi, j'apprends aujourd'hui, que L'abbé Faria, du roman d'Alexandre Dumas a réellement existé:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Abb%C3%A9_Faria
    En 1813, il donne à Paris un cours sur le sommeil lucide...

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    Re: scission

    Message par Invité le Mar 2 Aoû 2011 - 10:38

    Bonjour fonzie,

    Lorsque des gens parlent derrière des éventails en s'envoyant des pics de sarbacanes, ça fait aussi ricochet sur d'autres.
    Lorsque la lumière n'est pas faite, et que l'activité malsaine est maintenue, la blessure peut se gangréner. La "nouvelle personne" ne peut naître....

    Cela empêche le renouveau et la floraison... comme dans la nature pour les êtres c'est pareil...



    Moi non plus je ne savais pas pour l'Abbé... Smile

    Mais maintenant, moi, je sais qu'un balai, ce n'est pas qu'un balai... Grâce à toi... Wink J'ai regardé tout le film le "Royaume interdit" mais en anglais Laughing ... y avait pas besoin des mots exacts. Smile
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    Re: scission

    Message par Kaïkan le Mar 2 Aoû 2011 - 12:07


    Bonjour Sylvie, Fonzie, Kay,

    Au cours du temps (qui passe très rapidement), on s'aperçoit que nos désirs de vengeance nous pourrissent la vie et ne sont d'aucune efficacité.
    Par contre la Loi du Karma est d'une rigueur implacable.
    Lorsque qui que ce soit commet l'erreur de nous faire du mal, gardons notre sang froid.
    L'agresseur ne doit pas nous faire tomber dans son piège : la violence physique ou verbale...
    Nous devons préférer nous en remettre à la justice de l'ordre cosmique.
    Celui qui commet l'agression aura sa récompense (sa rétribution).

    Contentons-nous de contempler le cours de la rivière... Un jour ou l'autre nous y verrons passer le cadavre de nos ennemis de naguère...








    Le concept de « Ki no nagare »

    流れ Nagare

    Nagareru : l'idéogramme 流れるsignifie « la rivière qui coule ».
    Ki no nagare évoque le flux de ki, le ki qui s'écoule.
    Uke nagashi évoque la trajectoire du sabre de votre adversaire qui glisse sur le vôtre.
    Ce concept apparaît comme primordial dans la pratique de l'art martial interne comme externe.
    Laisser s'écouler votre ki mais aussi celui de votre adversaire. Ce concept est lié à celui de ki- musubi
    Dans la forme externe, si on doit s'harmoniser avec le ki adverse, il faut prendre garde lors du placement de la technique de ne pas s'y opposer mais plutôt le guider afin de l'utiliser pour obtenir la victoire. Le ki projeté lors d'une attaque doit être détourné et utilisé de manière à le retourner sur l'attaquant. Il ne s'agit pas là d'une contre-attaque mais bien d'une harmonisation des ki telle que si notre ki est unifié à l'univers rien ne peut l'arrêter.
    L'action « laisser s'écouler le flux de ki » doit être faite de manière consciente et non désordonnée. Dès que l'eau trouve une brèche dans la digue elle se répand librement à l'extérieur et crée le désordre. Mais si la force de l'eau est bien contrôlée on peut avec elle soulever des montagnes. Il en va de même dans la technique aïki : harmoniser (musubi), guider (nagare) et contrôler (katame).


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    Re: scission

    Message par fonzie le Mer 3 Aoû 2011 - 20:16

    Kaïkan a écrit:
    Par contre la Loi du Karma est d'une rigueur implacable.
    ...
    Nous devons préférer nous en remettre à la justice de l'ordre cosmique.
    ...
    every thing is allright clown

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    Re: scission

    Message par Sylvie le Mer 3 Aoû 2011 - 21:36

    Ho a écrit:
    Lorsque des gens parlent derrière des éventails en s'envoyant des pics de sarbacanes, ça fait aussi ricochet sur d'autres.
    Je n'ai pas l'habitude de vos façons de dire les choses et je n'y comprend rien, je ne parle pas le même français.
    c'est un malentendu... un peu comme ceux qui se sentent agressés par le "tutoiement d'office", alors que pour d'autres, c'est par sympathie. C'est RIEN Cool

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    Re: scission

    Message par Ho le Mer 3 Aoû 2011 - 21:51



    Dernière édition par Ho le Jeu 4 Aoû 2011 - 20:07, édité 3 fois
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    Re: scission

    Message par Invité le Mer 3 Aoû 2011 - 21:53

    Ho a écrit:
    kay a écrit:Bonjour fonzie,

    Lorsque des gens parlent derrière des éventails en s'envoyant des pics de sarbacanes, ça fait aussi ricochet sur d'autres.
    Lorsque la lumière n'est pas faite, et que l'activité malsaine est maintenue, la blessure peut se gangréner. La "nouvelle personne" ne peut naître....

    Cela empêche le renouveau et la floraison... comme dans la nature pour les êtres c'est pareil...



    Moi non plus je ne savais pas pour l'Abbé... Smile

    Mais maintenant, moi, je sais qu'un balai, ce n'est pas qu'un balai... Grâce à toi... Wink J'ai regardé tout le film le "Royaume interdit" mais en anglais Laughing ... y avait pas besoin des mots exacts. Smile

    Je n'ai pas l'habitude de vos façons de dire les choses et je n'y comprend rien, je ne parle pas le même français. Néanmoins les sarbacanes ça me fait penser à un gars qui a créé un nouvel art martial zen : SARBACANA. Vous connaissez ?


    Bonsoir Ho,

    Je comprends...

    Oui, je parlais aussi d'Art martial, et de self-défense, et j'ai découvert avec le film " Le royaume interdit" et des recherches, qu'on pouvait pratiquer le taï-chi et le kung-fu avec un bâton. J'ai pratiqué le taï chi style yang qu'une petite année, à cause changement situation emploi du temps travail/famille et du coût, j'ai arrêté... Rolling Eyes
    C'est intéressant, le Sarbacana... Je ne connais pas...
    Si cela peut apprendre la parole juste... Si je savais jouer de la flûte, je jouerai avec le beau silence aussi... Rolling Eyes


    http://fr.wikipedia.org/wiki/Sarbacana
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    Re: scission

    Message par Kaïkan le Mer 3 Aoû 2011 - 22:34

    kay a écrit:
    Ho a écrit:
    kay a écrit:Bonjour fonzie,

    Lorsque des gens parlent derrière des éventails en s'envoyant des pics de sarbacanes, ça fait aussi ricochet sur d'autres.
    Lorsque la lumière n'est pas faite, et que l'activité malsaine est maintenue, la blessure peut se gangréner. La "nouvelle personne" ne peut naître....

    Cela empêche le renouveau et la floraison... comme dans la nature pour les êtres c'est pareil...



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    Mais maintenant, moi, je sais qu'un balai, ce n'est pas qu'un balai... Grâce à toi... Wink J'ai regardé tout le film le "Royaume interdit" mais en anglais Laughing ... y avait pas besoin des mots exacts. Smile

    Je n'ai pas l'habitude de vos façons de dire les choses et je n'y comprend rien, je ne parle pas le même français. Néanmoins les sarbacanes ça me fait penser à un gars qui a créé un nouvel art martial zen : SARBACANA. Vous connaissez ?


    Bonsoir Ho,

    Je comprends...

    Oui, je parlais aussi d'Art martial, et de self-défense, et j'ai découvert avec le film " Le royaume interdit" et des recherches, qu'on pouvait pratiquer le taï-chi et le kung-fu avec un bâton. J'ai pratiqué le taï chi style yang qu'une petite année, à cause changement situation emploi du temps travail/famille et du coût, j'ai arrêté... Rolling Eyes
    C'est intéressant, le Sarbacana... Je ne connais pas...
    Si cela peut apprendre la parole juste... Si je savais jouer de la flûte, je jouerai avec le beau silence aussi... Rolling Eyes


    http://fr.wikipedia.org/wiki/Sarbacana



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    Re: scission

    Message par Invité le Mer 3 Aoû 2011 - 23:00

    Cool Cool l'Aïki-do... Smile

    Ho a écrit:J'ai fait du style Chen jadis, avec of course la meilleure prof : Wang Yang. Maintenant je me contente de Chi Gong, ça va bien avec shikantaza et mon grand âge. Pour le baton : est-ce que tu connais le fabuleux Roi des Singes ?
    Une petite photo de la grande Wang Yang il y a une quinzaine d'années :

    Le taï-chi peut se pratiquer à tout âge... Mais je connais peu les Arts martiaux et ne connais pas non plus, le Roi des singes, j'ai vu que cela concerne le Tao n'est-ce pas ?
    Enfin, je pense que les topics à ce sujet vont m'intéresser. J'aimerai me remettre au Taî-chi que j'aimais beaucoup et avec bâton cette fois, avec vidéo si je ne peux faire autrement. J'ai besoin de ce genre d'activité physique, ça calme la peur... entre autres, chez moi. Et ça occupe le temps intelligemment.



    Bon sinon, je regarderai aussi des films kung-fu... Laughing
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    Re: scission

    Message par Kaïkan le Mer 3 Aoû 2011 - 23:13



    Bravo, la grande classe le Taiji spécialiste... Very Happy

    Son bâton est plus long que le jo (du aïki) qui fait moins de 130.
    (au moins du 150 mais très fin probablement 24 de diam.)


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    Re: scission

    Message par Invité le Mer 3 Aoû 2011 - 23:43

    Kaïkan a écrit:

    Bravo, la grande classe le Taiji spécialiste... Very Happy

    Son bâton est plus long que le jo (du aïki) qui fait moins de 130.
    (au moins du 150 mais très fin probablement 24 de diam.)

    Oui, apparemment la longueur du bâton à son importance, j'ai aussi vu qu'il faudrait qu'il corresponde à notre taille ? alors moi qui fait 1m58, ça fera pas cher en bois. Laughing
    Enfin, je ne sais pas, je n'y connais rien, Rolling Eyes Je me renseigne sur le net... et peut-être retournerais-je voir mon professeur... dix après Rolling Eyes Embarassed je ne connaissais même pas encore le bouddhisme.
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    Re: scission

    Message par Invité le Mer 3 Aoû 2011 - 23:55

    Ho a écrit:Bien sûr Kay que le tai-chi peut se pratiquer à tout âge et le père de Wang Yang à environ 70 ans maintenant continue certainement bien que son style soit bien plus dynamique et explosif que le style Yang. Quant à moi, retiré loin d'un club Chen, je n'ai pas assez d'autonomie pour pratiquer seul, je ne suis pas José Carmona mais simplement Jacques Halle-Halle. Par contre le Chi Gong seul c'est sans problème.
    Le Roi des Singe est un des personnages dans ce qui est certainement le plus grand récit légendaire de la Chine ancienne : "Le Voyage (ou La Pérégrination) vers l'Ouest". C'est l'histoire du moine chinois Xuanzang (ou Sanzang) alias Tripitaka qui part en Inde pour aller chercher (et traduire) le Tripitaka (les Trois Corbeilles) accompagné du Roi des Singes né de l'Oeuf Cosmique, d'un Cochon et d'un troisième larron. On y trouve toute la richesse culturelle de l'époque Tang et les trois traditions, Tao, Confucianisme et Bouddhadharma sont mêlées.Dans son voyage il rencontrera même au Cachemire un vieillard qui lui donnera la Prajnaparamita comme viatique pour traverser la jungle indienne sans encombres. C'est un roman fabuleux. Et le Roi des Singes, facétieux à souhaits, est un as de l'art du baton.


    je suis encore loin du troisième âge... Oui faut pas se laisser impressionner par de grandes parades, non plus, Carmona m'est inconnu. Moi, je veux appendre simplement, et que cela fasse partie de ma vie ordinaire, pour le bien-être...
    Merci Ho, Very Happy pour ces choses sur le Roi des Singes. Je vais partir en quête pour en savoir davantage.

      La date/heure actuelle est Dim 19 Nov 2017 - 22:20