Zen et nous

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    Raser le crane = montrer son vrai visage

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    Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 10:55


    Bonjour,

    Les moines se rasent le crane... Beaucoup se demandent pourquoi ?
    C'est pour faire apparaître leur vrai visage.
    Abandonner les décorations, les artifices, être sincère, tel quel, sans tricher.

    Sur ce forum vous pouvez voir le visage de deux moines : Yudo et Kaïkan
    Les deux montrent leur vrai visage...
    Les deux utilisent leur nom d'ordination et non pas un pseudo...

    Ils peuvent être considérés comme de vrais moines zen car ils peuvent afficher leur katsumyaku.
    Leur sincérité les mets à la hauteur de votre confiance... Smile

    Bonne journée.




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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Leela le Jeu 1 Sep 2011 - 11:34


    Les cheveux font aussi partie de notre "vrai visage", et les garder protège le crâne des intempéries.

    Je ne me baserais pas sur un détail extérieur pour accorder ma confiance à quelqu'un, ni la lui retirer, d'ailleurs.

    Quand au pseudo, lui aussi peut révéler la personnalité plutôt que la cacher.
    On cache son identité sociale, mais voilà, je ne m'identifie pas à mon identité sociale, et il peut y avoir des raisons "techniques" pour ne pas étaler sa vie sur le net.

    Excuse moi, Kaïkan, ne le prends pas mal: je suis un peu rebelle
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Jabba the dégonflé ! le Jeu 1 Sep 2011 - 12:07

    Leela a écrit:
    Les cheveux font aussi partie de notre "vrai visage", et les garder protège le crâne des intempéries.

    Je ne me baserais pas sur un détail extérieur pour accorder ma confiance à quelqu'un, ni la lui retirer, d'ailleurs.

    Quand au pseudo, lui aussi peut révéler la personnalité plutôt que la cacher.
    On cache son identité sociale, mais voilà, je ne m'identifie pas à mon identité sociale, et il peut y avoir des raisons "techniques" pour ne pas étaler sa vie sur le net.

    Excuse moi, Kaïkan, ne le prends pas mal: je suis un peu rebelle
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 12:11

    Leela a écrit:
    Les cheveux font aussi partie de notre "vrai visage", et les garder protège le crâne des intempéries.

    Je ne me baserais pas sur un détail extérieur pour accorder ma confiance à quelqu'un, ni la lui retirer, d'ailleurs.

    Quand au pseudo, lui aussi peut révéler la personnalité plutôt que la cacher.
    On cache son identité sociale, mais voilà, je ne m'identifie pas à mon identité sociale, et il peut y avoir des raisons "techniques" pour ne pas étaler sa vie sur le net.

    Excuse moi, Kaïkan, ne le prends pas mal: je suis un peu rebelle


    Bonjour Leela,

    J'ai ouvert ce sujet pour des réactions éventuelles. Certainement pas pour qu'on m'approuve béatement en disant : Oui ! Oui ! Oui !

    Il faut justement contester et apporter des arguments pour montrer que tout est "pseudo", que seul l'esprit insaisissable est l 'unique objet qui ne peut être souillé parce qu’il est non-né...

    Bon je laisse la place aux opinions diverses...

    PS J'vais pas te raser le crane Leela. Une petite mèche ?... Laughing

    Laughing


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Leela le Jeu 1 Sep 2011 - 12:17

    Kaïkan a écrit:PS J'vais pas te raser le crane Leela. Une petite mèche ?... Laughing Laughing

    ouiii c'est bien la première fois qu'un mec me demande une mèche, attends




    PS n'empêche que je suis quand même pleine d'admiration béate devant toi, tu sais...
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Invité le Jeu 1 Sep 2011 - 12:25

    Kaïkan a écrit:

    C'est pour faire apparaître leur vrai visage.


    Le vrai visage se laisse-t-il prendre en photo?
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 12:28

    G-Ni a écrit:
    Kaïkan a écrit:

    C'est pour faire apparaître leur vrai visage.


    Le vrai visage se laisse-t-il prendre en photo?

    J'ai des photos de G-NI mais si je les publiais penserait-il : "Cela est mon vrai visage?"... Laughing


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 12:31

    Leela a écrit:
    ouiii c'est bien la première fois qu'un mec me demande une mèche, attends

    La mèche c'est le jour de l'ordination qu'elle est coupée : devant tout le monde... Laughing

    Le visage de la moniale : Embarassed


    Dernière édition par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 12:39, édité 1 fois


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Leela le Jeu 1 Sep 2011 - 12:36

    ah oui, c'est juste, on m'en a coupé une quand j'ai pris refuge. Mais c'est loin ! 15 ans peut-être...
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Invité le Jeu 1 Sep 2011 - 13:38

    le vrai visage du pseudo est l'avatar...

    Si le pseudo, l'avatar et le forumeur ne font qu'un, où poussent les cheveux, comment les raser et qui couperait alors la dernière mèche?
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 13:48

    G-Ni a écrit:le vrai visage du pseudo est l'avatar...

    Si le pseudo, l'avatar et le forumeur ne font qu'un, où poussent les cheveux, comment les raser et qui couperait alors la dernière mèche?

    Tout ce qui est rare est cher.
    Un cheval de quatre sous est rare donc il est cher...
    (syllogisme)


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 14:12


    Autrefois, il y a quelques dizaines d'années, les études menant au bac servaient non pas à devenir un outil de production pour une entreprise, mais à remplir deux objectifs:

    1. - Obtenir une bonne culture générale...
    2. - Apprendre à penser...


    G-NI nous invite à faire des efforts pour améliorer notre perspicacité, en évoluant dans notre méthode de pensée...


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par lausm le Jeu 1 Sep 2011 - 15:02

    Le zen, lui, c'est : oublier sa culture générale...
    et désapprendre à penser.
    Après ça, les cheveux tombent tout seul, le kesa brodé d'or descend du ciel et est posé sur les épaules par des myriades d'êtres merveilleux, et l'on s'éveille à ce qui est.
    Et y en a qui lisent ça qui sont morts de rire et s'empressent de vite commenter ce post merveilleux!
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 16:22

    lausm a écrit:Le zen, lui, c'est : oublier sa culture générale...
    et désapprendre à penser.
    Après ça, les cheveux tombent tout seul, le kesa brodé d'or descend du ciel et est posé sur les épaules par des myriades d'êtres merveilleux, et l'on s'éveille à ce qui est.
    Et y en a qui lisent ça qui sont morts de rire et s'empressent de vite commenter ce post merveilleux!

    Le zen de la vision de lausm c'est le zen des lobotomisés dirigés par des manipulateurs (un petit remake AZI), je croyais que tu avais rejeté tout ce bazar lausm.
    Laughing


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par BU-SO le Jeu 1 Sep 2011 - 17:54

    Ils peuvent être considérés comme de vrais moines zen car ils peuvent afficher leur katsumyaku

    Donc il y aurait de faux moines? Diantre!!!
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 18:16

    BU-SO a écrit:Ils peuvent être considérés comme de vrais moines zen car ils peuvent afficher leur katsumyaku

    Donc il y aurait de faux moines? Diantre!!!
    Il y a des faux partout. Des imposteurs, des escrocs, des faussaires... Very Happy
    N'essayons pas de faire croire que tout le monde il est bon tout le monde il est gentil...

    Par contre personne à part BU-SO n'a parlé de "faux moines".
    Qu'il y ait de VRAIS MOINES n'oblige personne à sous-entendre qu'il y en a des faux DIANTRE !!! Cette déduction provient de BU-SO... Laughing


    (Vrai peut être compris dans le sens de réel, authentique, tangible, etc...)

    PS : Ceux qui se sentent visés peuvent sortir leur katsumyaku... lol!


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par BU-SO le Jeu 1 Sep 2011 - 18:20

    Un moine doit porter le Kesa,pratiquer Zazen et se raser le crane.
    Se raser le crane veut dire aussi couper la racine des illusions....
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par BU-SO le Jeu 1 Sep 2011 - 18:23

    Le katsumyaku n'est pas quelque chose à exiber,comme certains qui l'encadre et le place sur la hotte de leur cheminée bien en vue!!! affraid
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 18:28

    BU-SO a écrit:Un moine doit porter le Kesa,pratiquer Zazen et se raser le crane.
    Se raser le crane veut dire aussi couper la racine des illusions....
    Bonsoir,
    Un "vrai" plaisir de te lire ...
    Couper la racine des illusions, BU-SO veut-il faire allusion au non-duel ?

    Un moine zen a certainement un emploi du temps.
    Il fait probablement chaque jours diverses actions.
    Mais pour en parler vraiment (justement), il faut devenir un moine zen... Smile


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 18:31

    BU-SO a écrit:Le katsumyaku n'est pas quelque chose à exiber,comme certains qui l'encadre et le place sur la hotte de leur cheminée bien en vue!!! affraid
    Pourquoi ?
    De nombreux moines et grand maîtres l'encadre et le place sur la porte de leur maison bien en vue ! (sur la hotte de cheminée c'est dangereux à cause du feu).

    Est-ce mal selon BU-SO ?

    Katsumyaku : http://www.zen-deshimaru.com/FR/practice/lineage.html



    Dernière édition par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 18:37, édité 1 fois


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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Invité le Jeu 1 Sep 2011 - 18:34

    Que celles et ceux qui en éprouvent le besoin/l'envie ne se gênent pas pour dérouler leur katsumyaku dans la rubrique présentation des membres...
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Invité le Jeu 1 Sep 2011 - 18:45

    Je pense que se râser le crâne c'est également une très bonne méthode de concentration sur son hygiène. Ca me fait toujours marrer les moines avec des bouts loupés ou des grosses coupures quand ils entrent dans le dojo.

    C'est très expérimental et ça se pourrait que cela ne soit qu'au moment où on se râse le crâne qu'on sait pourquoi on le fait.
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Kaïkan le Jeu 1 Sep 2011 - 18:52

    G-Ni a écrit:Que celles et ceux qui en éprouvent le besoin/l'envie ne se gênent pas pour dérouler leur katsumyaku dans la rubrique présentation des membres...
    Et si je le déroulais sur ce fil ?
    Qu'en penses-tu G-NI ?
    Very Happy




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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par BU-SO le Jeu 1 Sep 2011 - 19:05

    Ben moi mes Katsumyaku sont rangés avec mes Kesa et Rakusu,et aussi avec d'autres choses qui me sont chers comme un petit Bouddha qui viens de Sojiji et un Malas qui ma été offert ,une petite boite à encens,et mes bols.
    Maintenant ceux qui ont envie de se faire tatouer leur Katsumyaku dans le dos ou de le faire imprimer sur leur tee shirt pourquoi pas !!! ça ne me pose pas le moindre problème.

    Gassho
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    Re: Raser le crane = montrer son vrai visage

    Message par Invité le Jeu 1 Sep 2011 - 19:11

    Kaïkan a écrit:
    Et si je le déroulais sur ce fil ?
    Qu'en penses-tu G-NI ?
    Very Happy



    G-Ni a écrit:Que celles et ceux qui en éprouvent le besoin/l'envie ne se gênent pas pour dérouler leur katsumyaku dans la rubrique présentation des membres...

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