Zen et nous

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    Bodhidharma

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    Bodhidharma

    Message par fonzie le Ven 7 Oct 2011 - 9:06

    bonjour,

    http://global.sotozen-net.or.jp/eng/library/comics/index.php?lang=fre&title=dharuma

    CHAPITRE 1







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    Re: Bodhidharma

    Message par Invité le Sam 29 Oct 2011 - 22:32

    cool
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    Re: Bodhidharma

    Message par Kaïkan le Dim 30 Oct 2011 - 18:43

    fonzie a écrit:On dit que même si un Daruma chute sept fois, il se redresse toujours une huitième fois

    Bonjour,

    J'ai entendu souvent cette maxime, et contrairement à tous ceux que j'ai rencontré et qui ont entendu cette phrase sans sourciller, j'ai tout de suite été intrigué... Shocked
    Pratiquant le judo depuis très jeune, je suis souvent tombé et à chaque fois il m'a fallu me relever.
    Par conséquent je sais par expérience que lorsque l'on tombe sept fois on doit se relever sept fois.
    Pourquoi donc une huitième pour Daruma ?

    Personne n'ayant remarqué ce détail, j'ai décidé de répondre moi-même et j'ai donné cette solution :
    Zazen est le huitième redressement dont Daruma a besoin pour se tenir vraiment droit... Very Happy

    Si vous avez une autre proposition n'hésitez pas à nous en faire part... Wink


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    Re: Bodhidharma

    Message par fonzie le Dim 30 Oct 2011 - 20:23

    Wow ! Shocked j'avais même pas remarqué ce détail ! ça m'avait même pas choqué qu'en tombant 7 fois, on se relève 7 fois et non 8 fois.

    En plus, il y a quelques jours, je me demandais pourquoi on retrouve le 49 (7x7) dans plusieurs religions et cultures. Et il y a peut-être un rapport avec le Lo Chou et Pa Kua.

    Aucune idée de ce que ça veut dire pour Daruma;
    mais j'ai trouvé un dessin d' Ananta de la mythologie indienne, qui avec de l'imagination ressemble dans la forme à la figurine Daruma.
    Ananta a 7 têtes (ou 1000) et dont le symbole pourrait être à l'origine du symbole mathématique de l'infini, le 8 couché.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Ananta

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    Re: Bodhidharma

    Message par Fa le Lun 31 Oct 2011 - 5:27


    Bonjour

    Cela peut-être une référence aux 8 consciences ( 9 selon certains enseignements )

    Le 6 consciences sensorielles,
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    ālaya,
    Amala.
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    Re: Bodhidharma

    Message par Leela le Lun 31 Oct 2011 - 7:39


    ....ou alors que on naît "tombé" ?




    Jolie histoire, et racontée à la portée de mon intelligence Wink
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    Re: Bodhidharma

    Message par fonzie le Lun 31 Oct 2011 - 10:58

    - "Ce jouet Daruma revient toujours à sa position d'origine" (...)
    - " C'est le grand maître Bodhidharma qui a servi de modèle à ton Daruma. Quelles que soient les difficultés qu'il a rencontrées, il a toujours continué à pratiquer le Zazen"


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    Re: Bodhidharma

    Message par Invité le Lun 31 Oct 2011 - 14:56

    en lisant la bd en entier (sur le site de la sotoshu) il me semble que Daruma se laisse mourir à la 7ème tentative d'empoisonnement (il prend le poison et se lève de table pour aller mourir avec ses disciples).... mais il n'est en fait pas mort (dixit la légende) et ne reste que la chaussure dans son cercueil quelques semaines plus tard alors que qqn dit avoir vu Bodhidharma marcher dans la campagne. La 8ème fois où donc il se relève (puisqu'il se relève deux fois de son 7ème empoisonnement), il est enfin libre et peut rentrer chez lui, travail accompli. Pourquoi pas?

    Bodhidharma immortel, il tombe 7 fois et se relève 8 fois cheers

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    Re: Bodhidharma

    Message par Invité le Lun 31 Oct 2011 - 15:06

    Admax a écrit:en lisant la bd en entier (sur le site de la sotoshu) il me semble que Daruma se laisse mourir à la 7ème tentative d'empoisonnement (il prend le poison et se lève de table pour aller mourir avec ses disciples).... mais il n'est en fait pas mort (dixit la légende) et ne reste que la chaussure dans son cercueil quelques semaines plus tard alors que qqn dit avoir vu Bodhidharma marcher dans la campagne. La 8ème fois où donc il se relève (puisqu'il se relève deux fois de son 7ème empoisonnement), il est enfin libre et peut rentrer chez lui, travail accompli. Pourquoi pas?

    Bodhidharma immortel, il tombe 7 fois et se relève 8 fois cheers


    mouais, après vérif sur la bd je ne suis plus vraiment sur de ce calcul... m'enfin puisque Kodo disait que 9*9=82 je me dis alors que Bodhidharma ne calcule pas, il se remet droit... une fois de plus que l'ordinaire
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    Re: Bodhidharma

    Message par tangolinos le Lun 31 Oct 2011 - 20:44

    Admax a écrit:

    mouais, après vérif sur la bd je ne suis plus vraiment sur de ce calcul... m'enfin puisque Kodo disait que 9*9=82 je me dis alors que Bodhidharma ne calcule pas, il se remet droit... une fois de plus que l'ordinaire
    C'est une histoire d'intervalles...
    7 arbres font 6 intervalles, mais si on compte l'espace qu'il y a autour, il y en a 8.

    Ainsi pour pouvoir tomber il faut avoir été debout.
    Si on chute 7 fois c'est qu'on a été sept fois debout, et si ensuite on est encore debout ça fait huit fois qu'on s'est mis debout. albino
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    Re: Bodhidharma

    Message par Kaïkan le Lun 31 Oct 2011 - 21:15


    Le proverbe dit :


    tomber sept fois et se relever huit

    Il n'est pas question d'être debout mais de se relever après avoir chuté...


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    Re: Bodhidharma

    Message par tangolinos le Lun 31 Oct 2011 - 22:31

    Kaïkan a écrit:
    Le proverbe dit :


    tomber sept fois et se relever huit

    Il n'est pas question d'être debout mais de se relever après avoir chuté...
    Tu as raison Kaïkan, à force de regarder les espaces entre les arbres, j'ai oublié de contempler leurs croissances.
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    Re: Bodhidharma

    Message par Invité le Mar 1 Nov 2011 - 0:59

    Kaïkan a écrit:
    flower geek farao sunny alien étoile afro
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    Re: Bodhidharma

    Message par Kaïkan le Mar 1 Nov 2011 - 9:45

    Admax a écrit:
    Kaïkan a écrit:
    flower geek farao sunny alien étoile afro
    Bonjour,
    Oui j'ai utilisé les sept rigolos verts qui tombent et rebondissent...
    Je ne m'attendais pas à ce qu'ils se métamorphosent en :


    flower geek farao sunny alien étoile afro

    Donc tomber sept fois et se relever huit peut engendrer de grandes transformations...




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