Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


    présentation de papier de riz

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    papier de riz
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    présentation de papier de riz

    Message par papier de riz le Lun 5 Déc 2011 - 17:21

    Bonjour à tous,
    mon itinéraire en quelques mot. Après un bref passage par le bouddhisme tibétain, le zen (soto) ou je suis resté. Ca fait plus de 10 ans maintenant. Mais plus vraiment de pratique depuis 2007 pour cause d'alcoolisme(et accessoirement de déménagement).Je garde quelques contacts avec ma Sangha et fait encore un zazen avec eux , deux ou trois fois dans l'année. Aucun groupe zen ni dojo près de chez moi.
    Je devrai partir en cure de désintox d'ici quelques semaines (la première et la dernière j'espère), condition sine quoi none pour moi d'une reprise éventuelle de ma pratique... En attendant, besoin de maintenir du lien même virtuel avec des pratiquants, bref de revenir un peu au bord de la piscine, même si c'est pas tout de suite que je vais me remettre à nager...
    merci de votre accueil Very Happy
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par fonzie le Lun 5 Déc 2011 - 18:28

    Bonjour et bienvenue Papier de Riz ! Smile
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Leela le Lun 5 Déc 2011 - 21:20

    présentation courageuse...

    Tu as tout notre soutien.

    Mais pourquoi attendre ? La méditation pourra déjà te faire sentir que tes tendances ne sont pas toi. Quand tu auras compris que tu peux prendre de la distance, les regarder "de l'extérieur", tu auras plus facile à les dompter, tu ne penses pas ?
    C'est la différence entre être emporté par les flots, et s'asseoir sur la berge pour les regarder passer: ils seront toujours là, mais tu ne seras plus entraîné par eux.

    En tous cas:
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    papier de riz
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par papier de riz le Mar 6 Déc 2011 - 11:09

    Leela a écrit:présentation courageuse...

    Tu as tout notre soutien.

    Mais pourquoi attendre ? La méditation pourra déjà te faire sentir que tes tendances ne sont pas toi. Quand tu auras compris que tu peux prendre de la distance, les regarder "de l'extérieur", tu auras plus facile à les dompter, tu ne penses pas ?
    C'est la différence entre être emporté par les flots, et s'asseoir sur la berge pour les regarder passer: ils seront toujours là, mais tu ne seras plus entraîné par eux.

    En tous cas:

    présentation courageuse?
    j'ai hésité, puis me suis dit que je n'avais aucune raison de tronquer ma présentation et venir tel quel...
    Vu l'état dépressif induit par l'alcool, il y a un risque important de décompensation. Quand je rejoins ma sangha, pour un zazen, je reste dans le gaetan, et j'arrête dès que ça devient trop dur. Le Godo m'a déconseillé de pratiquer seul chez moi tant que je ne me suis pas soigné. Et encore, de toute façon, seul c'est trop dur. Le seul expédient que j'ai en attendant, c'est de faire des marches de deux ou trois heures, (au bord de la mer),plusieurs fois par semaine.
    merci pour le soutien
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Leela le Mar 6 Déc 2011 - 13:23

    Tu as raison de dire les choses comme elles sont.
    Il n'y a pas de honte à être alcoolique: c'est une maladie comme une autre, particulièrement pénible, et il faut un grand courage pour se soigner.
    Déjà tu es conscient de ton état, c'est 50% de la guérison.

    Tu as raison de suivre les conseils qui te sont donnés, mais alors fais une autre sorte de méditation. Je suppose que tu es aidé par un psy ? (Tu ne dois pas répondre).

    Tu peux toujours te mettre en zazen, comme cela tu t'habitues à la position. Sinon: assis confortablement.
    Puis, au lieu de penser à ta respiration, tu emploies d'autres techniques. En voici quelques unes
    - tu imagines que tu prends une "douche" de lumière qui te traverse et emporte toutes les toxines, les entraîne vers la terre où elles seront "recyclées" comme du compost. Tu visualises cela en détails, en imaginant le grand bien être que cela t'apporte.
    - tu imagines ton désir d'un "petit verre", et tu te visualises le mettre dans une bulle, puis cette bulle s'envole dans l'espace et disparaît.
    - tu peux imaginer que ce "désir d'un petit verre" est une entité extérieure à toi; quand elle se présente, tu te dis: "c'est juste un désir, mais ce n'est pas moi" et tu le laisses s'envoler comme un oiseau ou un nuage qui passe: tu ne t'y accroches pas.

    Quand tu marches, essaye d'activer tes 5 sens l'un après l'autre: la vue (décrit tout ce que tu vois) l'ouïe, l'odorat, le toucher (l'air sur ta peau, le soleil...) toutes les sensations, celle de ton pied en contact avec le sol, etc...

    La visualisation a un effet très puissant sur ton cerveau, à la longue elle s'inscrit profondément dans ton inconscient et peut te transformer.

    Tu dois prendre confiance en toi: pratique une activité créatrice qui te fait plaisir. Bref: fais toi du bien ! Ce que tu reçois d'un côté, tu n'auras pas besoin de le chercher d'un autre côté.

    Bah, ce ne sont que des idées comme ça: tu en fais ce que tu veux, évidemment Smile
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par papier de riz le Mar 6 Déc 2011 - 15:08

    Leela a écrit: (Tu ne dois pas répondre).

    - tu peux imaginer que ce "désir d'un petit verre" est une entité extérieure à toi; quand elle se présente, tu te dis: "c'est juste un désir, mais ce n'est pas moi" et tu le laisses s'envoler comme un oiseau ou un nuage qui passe: tu ne t'y accroches pas.(...)

    Tu dois prendre confiance en toi(...)


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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Kaïkan le Mar 6 Déc 2011 - 19:50


    Bonjour "papier de riz",

    Bienvenue sur Zen et nous... Smile




    Tatami et papier de riz dans le château de Kumamoto


    Dernière édition par Kaïkan le Lun 19 Déc 2011 - 8:01, édité 1 fois


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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Komuso le Lun 19 Déc 2011 - 2:37

    Bonjour et bienvenue papier de riz !

    Ton pseudo vient-il d'une pratique de la caligraphie ou du sumi-e ?

    Au plaisir Smile
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par papier de riz le Lun 19 Déc 2011 - 17:42

    Komuso a écrit:Bonjour et bienvenue papier de riz !

    Ton pseudo vient-il d'une pratique de la caligraphie ou du sumi-e ?
    bonsoir,

    oui mon pseudo vient de la pratique du Sumi-e. un peu de calligraphie aussi de temps en temps

    à tantot Very Happy
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Komuso le Lun 19 Déc 2011 - 23:16

    Bonsoir,

    Ce sont deux belles voies, j'adore voyager dans les papiers de riz. Promis, dans ma prochaine vie, je m'y mets.
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par papier de riz le Jeu 22 Déc 2011 - 15:15

    Komuso a écrit:Bonsoir,

    Ce sont deux belles voies, j'adore voyager dans les papiers de riz. Promis, dans ma prochaine vie, je m'y mets.

    es-tu sure de cette prochaine vie? Laughing
    oui, deux belles voies. Mais c'est assez difficile. Les stages sont très chers.. sans enseignement, difficile de progresser. Mais, même en solo, ça reste une belle pratique, hautement bénéfique.
    alors pourquoi attendre? faut t'y mettre! cat
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Komuso le Jeu 22 Déc 2011 - 22:56

    es-tu sure de cette prochaine vie?
    oui, deux belles voies. Mais c'est assez difficile. Les stages sont très chers.. sans enseignement, difficile de progresser. Mais, même en solo, ça reste une belle pratique, hautement bénéfique.
    alors pourquoi attendre? faut t'y mettre!

    Pour la prochaine vie je ne suis sur de rien, et je n'y crois pas du tout, mais ne pouvant prouver ni l'impossibilité ni la possibilité, il me plait de reporter 'à demain' ce que je ne peux faire 'aujourd'hui'.

    Je me suis déjà essayé au sumi-e, mais c'est un problème de priorités car ce que je place au dessus dans la liste des choses à faire rempli déjà mon emploi du temps...
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par papier de riz le Ven 23 Déc 2011 - 1:40

    @ komuso,
    tu as dit: "il me plait de reporter 'à demain' ce que je ne peux faire 'aujourd'hui'."... bon ok, mais on appelle çà de la procrastination... Very Happy
    et dans ce domaine je suis expert... LOL!
    Ma foi tant que çà plait... de mon coté j'essaie d'en sortir ( à grand peine!) Shocked
    bon pas trop faire attention à ce que j'écris... états mentaux très aléatoires... Je vois un peu mais j controle pas... silent
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Kaïkan le Sam 24 Déc 2011 - 14:17


    Bonjour,


    "procrastination" : Quel mot merveilleux...

    J'avais ce problème (tout en ignorant ce joli mot), et pour m'en guérir je me suis inspiré de cet épisode zen très connu :
    - "As-tu pris ton p'tit dèj ?"
    - "0ui ! "
    - " Alors va laver ton bol".

    J'ai donc commencé par laver ma vaisselle après chaque repas sans la laisser traîner. Puis, ayant ressenti un vif plaisir à pratiquer ce rite, j'ai fait de même pour le rangement de mon linge, mes habits, mes affaires, je suis devenu très ordonné et cela m'a donné le plaisir de vivre dans une atmosphère générale bien rangée plutôt que le fouillis habituel...


    Je fais cependant attention de ne pas être trop rigoriste. Un peu comme le jardinier des temples qui, après avoir enlevé toutes les feuilles mortes en remet quelques unes sur le sol pour qu'on ne voit pas son passage de façon trop évidente.... Very Happy




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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Komuso le Dim 25 Déc 2011 - 0:19

    J'adore l'image du jardinier qui remet quelques feuilles, fantastique. Merci Kaikan.
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par fonzie le Dim 25 Déc 2011 - 10:09

    Bonjour,
    Komuso a écrit:J'adore l'image du jardinier qui remet quelques feuilles, fantastique. Merci Kaikan.
    oui, moi aussi j'aime bien.
    C'est un peu comme le Père Noël, ici il a mis du givre pour effacer ses traces clown
    Ceci dit, nous, on a un adolescent à la maison et on n'a pas besoin de "remettre des feuilles sur le rangement", ça se fait automatiquement Rolling Eyes

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    Re: présentation de papier de riz

    Message par lausm le Dim 25 Déc 2011 - 22:34

    Fonzie, j'adore ta connaissance incroyable de tous les sutras cinématographiques occidentaux! Tu trouves toujours des trucs incroyables, et bien sentis!
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par fonzie le Ven 10 Fév 2012 - 16:10

    Merci Very Happy
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Fred le Ven 10 Fév 2012 - 16:43

    C'est bien beau tout ça, mais en quoi cela a t'il un rapport avec la présentation de papier de riz? Mad
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par fonzie le Ven 10 Fév 2012 - 17:16

    Bonjour Fred,
    Fred a écrit:C'est bien beau tout ça, mais en quoi cela a t'il un rapport avec la présentation de papier de riz? Mad
    je crois que t'as loupé l'épisode sur le "filet d'Indra" clown
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    Re: présentation de papier de riz

    Message par Fred le Ven 10 Fév 2012 - 17:38

    Appellez-moi le directeur… Laughing

    -Monsieur désire ?

    -Voyez par vous-même, je rempli ces verres et l’eau n’est pas retenue et se vide instantanément.

    -Monsieur voit bien que ce ne sont pas des verres, mais des canaux, ainsi ne peuvent-ils jamais être pleins.

    -Et ces couvertures trouées, vous allez me dire que ce sont des filets pour partir à la pêche?

    -Monsieur est perspicace... Monsieur désire t'il autre chose ?

    -Non non, ça ira…
    Je l’aurai un jour, je l’aurai.



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