Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu

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    Message par gigi Sam 26 Juin 2010 - 23:30

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    sans avoir recours au graduel, spontanément, voilà le sens de la nature
    subite. La vacuité et quiétude originelles de l'esprit propre, voilà
    l'illumination subite. L'absence de demeure de l'esprit propre, voilà
    l'illumination subite... Entendre parler de la vacuité sans s'attacher à
    la vacuité et sans saisir non plus la non-vacuité, voilà l'illumination
    subite. Entendre parler du moi sans s'attacher au moi et sans saisir
    non plus le non-moi, voilà l'illumination subite. Accéder au nirvana
    sans rejeter la renaissance et la mort, voilà l'illumination subite...
    Ceux qui partent du principe absolu parviennent rapidement au Chemin.
    Ceux qui cultivent les pratiques externes y parviennent lentement.




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    Proverbe / texte n° 788 :
    Chen-houei du Ho-tso,
    (668-760), moine et philosophe chinois, Bouddhisme,
    Mahayana, Zen

    Source : Entretiens du Maître de dhyana Chen-houei du Ho-tsô,
    Traduction annotée par Jacques Gernet, Publication de l'École française
    d'Extrême-Orient, Hanoi, 1949, p. 53-54, cité dans Aux sources du
    Bouddhisme, Fayard, note p. 459
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    Message par TARA Dim 27 Juin 2010 - 21:13

    Ne pas non plus s'attacher aux pratiques, c'est ce que j'ai découvert depuis peu, la pratique zazen oui, les récitations de mantras quel qu'ils soient oui, le regard sur la mer, les vagues oui, tout est surtout oui mais sans attachement et tout est éveil il sufit de reconnaitre que ce que l'on vit Comprendre... Icon_clown
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    Message par TARA Dim 27 Juin 2010 - 21:26

    On vit dans l'ignorance et dans l'apparences des choses, il y a une réalité, nous sommes cette réalité, l'ayant compris vous voyez que vous n'etes rien et n'étant rien vous etes tout, c'est tout.
    KALOU RINPOCHE
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    Message par gigi Dim 27 Juin 2010 - 21:56

    Hors
    Vajrapani demanda de nouveau au Bienheureux : " Ô Bienheureux, où
    doit-on chercher cette Omniscience [sarvajnata] ? Comment doit-on
    devenir suprêmement Éveillé ?" Le Bienheureux répondit : " Ô Chef des
    mystiques, c'est dans son propre cœur que l'on doit chercher l'Éveil et
    l'Omniscience.






    Citation / traduction n° 608 :
    Divers Sutras,
    Bouddhisme,
    Mahayana

    Source : Mahavairocana Sutra (debut VIIe siecle), extraits du
    chap. I, traduction Yoshiro Imaeda, cité par Lilian Silburn, Aux sources
    du Bouddhisme, Fayard, note p.449-451


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    Message par Invité Sam 17 Juil 2010 - 8:32

    gigi a écrit:Hors
    Vajrapani demanda de nouveau au Bienheureux : " Ô Bienheureux, où
    doit-on chercher cette Omniscience [sarvajnata] ? Comment doit-on
    devenir suprêmement Éveillé ?" Le Bienheureux répondit : " Ô Chef des
    mystiques, c'est dans son propre cœur que l'on doit chercher l'Éveil et
    l'Omniscience.
    " Pour quelle raison ?
    Parce que sa nature originelle est pure.
    Un capital d'omniscience existe éternellement dans notre coeur, les hommes l'appellent sarvajnâ, l'Omniscience.
    "


    2 extraits video sur les façons de "comprendre": " Quand tu seras grand..."

    https://www.youtube.com/watch?v=At6IfErdWz8&feature=related
    "Silence ! ... Quand tu seras grand, tu deviendras roi"

    https://www.youtube.com/watch?v=Gg4pF4VvQf4
    "Quand tu seras grand, tu comprendras"

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    Message par TARA Sam 17 Juil 2010 - 20:35

    Comprendre... Herz Merçi pour cet extrait Sylvie et permets moi de citer St exupéry:
    ON NE VOIT BIEN QU'AVEC LE COEUR L'ESSENTIEL EST INVISIBLE POUR LES YEUX Comprendre... Herz
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    Message par Yudo, maître zen Dim 18 Juil 2010 - 17:36

    Je crois qu'une des caractéristiques de la philosophie bouddhique a toujours été de tenter de présenter les choses de plusieurs façons différentes, afin qu'une perception particulière n'entache pas le sens global.
    D'où le tétralemme de Nagarjuna, la présentation idéaliste-matérialiste-kinesthétique-poétique des écrits de Dôgen, qu'on peut également mettre en rapport avec les découvertes en sciences humaines qui montrent que les individus ont tendance toujours à privilégier une perception sur les autres: on perçoit les choses de façon visuelle, tactile, en mouvement et intellectuelle.

    Un bon enseignant doit donc tenter de communiquer dans ces quatre "idiomes" afin de capter l'attention de tous.
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    Message par Invité Lun 19 Juil 2010 - 22:36

    Bonsoir Tara,

    ON NE VOIT BIEN QU'AVEC LE COEUR L'ESSENTIEL EST INVISIBLE POUR LES YEUX
    C'est pas faux, mais ce n'est pas toujours vrai.

    Je pense que cette phrase de St Exupéry peut s'intégrer au tétralemme dont parle Yudo et d'autres sur ce forum:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9tralemme
    Ce qui permet de voir effectivement 4 propositions ou hypothèses, plutôt que de faire une fixette sur une seule.
    Et comme souvent en plus, on a des préjugés comme quoi les trucs de coeur c'est pour les meufs et la logique, c'est pour les mecs (alors que pas du tout Comprendre... Icon_clown ), cette association coeur/logique rendrait peut-être tout le monde content.
    Mais en même temps, Tara, ta citation est hyper dure à mettre à la forme négative Comprendre... Icon_eek c'est pas simple pour un premier essai. Faisons simple:
    x: l'essentiel est invisible pour les yeux
    heu... même "simple" ça se complique Comprendre... Icon_redface
    Bon, pas grave l'essentiel c'est de capter l'invisible, tout en continuant de voir le visible Comprendre... Icon_lol

    https://www.youtube.com/watch?v=2pVuMtMdmBI
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    Message par sahra Mar 20 Juil 2010 - 23:20

    OUI certes l' invisible est essentiel mais les yeux sont ils essentiels a cet invisible. Peut-on capter l'invisible et le visible tout en étant aveugle. Le coeur est l'organe centrale de nos sens celui qui alimente la perception de l'existence ainsi il est important de revenir à la source pour acquérir une seule vision celle qui souvent nous dépasse et ne peut-être nommée.
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    Message par Invité Mer 21 Juil 2010 - 10:29

    sahra a écrit:OUI certes l' invisible est essentiel mais les yeux sont ils essentiels a cet invisible. (...)
    Si tu veux mon "avis"... non.
    Parce qu'il y en a qui voit avec les oreilles ... Comprendre... Icon_biggrin
    Le bodhisattva Avalokiteshvara (hindi अवलोकितेश्वर Avalokiteśvara « seigneur qui observe » ... japonais 観音 Kan'non, tibétain Chenrezig... Tara en Inde ....
    Son nom est aussi traduit par « Considérant les voix du monde », « Qui considère les sons du monde »,
    « Celui qui considère les appels ». À l'origine le nom du bodhisattva était Avalokita- (observateur, «percepteur») -svara (son), ce qui désigne le rôle d'émissaire qu'il remplit auprès des Boudhas Shakyamuni et Amitabha dans le Kārandavyūha Sūtra. (...)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Avalokite%C5%9Bvara
    Et pis... il y a cette phrase de Lin Tsi:
    "Voilà les vues auxquelles vous vous livrez pendant toute votre vie, allant contre le témoignage de
    votre paire d'yeux.
    "
    Comprendre... Icon_rolleyes
    Video trouvée sur un autre forum
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    Message par sahra Mer 21 Juil 2010 - 14:10

    sylvie tes yeux ont manqué de discernement lors de la lecture de ma phrase; en effet à aucun moment j'ai affirmé que les yeux étaient essentiels à la compréhension. Par contre comme tout autre sens ils aident à comprendre. Je me permettrai jamais de me considérer plus apte a comprendre que l'aveugle.
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    Message par Invité Mer 21 Juil 2010 - 19:57

    à aucun moment j'ai affirmé que les yeux étaient essentiels à la compréhension
    En effet et peut-être j'ai pas bien formulé mes phrases et tu as cru que je voulais te faire dire ce que tu n'as pas dit.


    TARA a écrit:Comprendre... Herz Merçi pour cet extrait Sylvie et permets moi de citer St exupéry:
    ON NE VOIT BIEN QU'AVEC LE COEUR L'ESSENTIEL EST INVISIBLE POUR LES YEUX Comprendre... Herz
    https://zen-et-nous.1fr1.net/questions-aux-maitres-zen-f27/conscient-dans-son-sommeil-t115-30.htm#5986
    ça y est ! j'ai vu le film Comprendre... Icon_cool "Inception", un peu trop de coup de feu... à mon humble avis...

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