Yuno Who

Shoju Mahler (disciple de Shohaku Okumura et descendante de Sawaki à la troisième génération) m'a dit hier que Yuno Rech avait eu un AVC. Quelqu'un en a-t-il entendu parler?

Aucune info pour le moment et c'est la première fois que j'en entend parler.
Je lui souhaite un bon rétablissement si c'est possible.

avec metta
gigi

Mon père en a fait une série, la dernière l'a laissé hémiplégique et incontinent, faisant de ses dernières années quelque chose de pas très sympa.
Plusieurs membres de sa famille ont eu la même chose, je suis donc moi aussi à risque (mais je mange quand même bcp moins de beurre...)
Tout le monde sait l'estime réduite que j'ai pour Yuno Who, mais malgré tout je n'aurais jamais souhaité qu'il lui arrive un truc pareil. S'en remettre même partiellement demande du temps, de la patience et du courage.

Je le trouve très bien ce discours de Yuno Rech sur l'application des préceptes et du zen dans la pratique quotidienne.

Merci Gigi pour la vidéo.

Il y a vraiment plus d'AVC chez les personnes âgées et d'autant plus que la population vit plus longtemps.

Pierre Gourdain (interne des hôpitaux) a écrit:Les AVC sont la 3ème cause de mortalité en France après les cancers et les maladies cardio-vasculaires et l'une des premières causes de mortalité chez les plus de 60 ans. 150000 français sont touchés chaque année et, bien que la moyenne d'âge se situe aux alentours de 73 ans, toutes les tranches d'âge sont concernées. 20% des personnes atteintes d'AVC, soit environ 30 000 personnes ont en effet moins de 20 ans. Il va sans dire que, comme dans le cas de toutes les maladies, le risque d'AVC augmente avec l'âge, le risque étant multiplié par deux par tranche de 10 ans. A noter par ailleurs que les hommes de plus de 65 ans, sont plus exposés que les femmes
source → https://www.aidonslesnotres.fr/les-symptomes-et-les-pathologies/article?urlTitle=les-suites-dun-avc-chez-les-personnes-agees

Pour Yudo :
Il n'y a pas que le beurre mais aussi toutes les graisses cachées dans les produits préparés.
Le mieux c'est déjà d' être végétarien (graisses animales) mais attention à l'huile de palme .
Donc plutôt faire les cookies soi-même en privilégiant huile de tournesol ou de colza.

Effectivement Roland a bien eu un AVC,mais apparemment rien de trop sérieux .

Bonjour,

Je sais qu'il était à la gendro le 31 décembre pour sonner les 108 coups de cloche. Alors, pour l'avc, je ne sais pas, mais ça ne devait pas être très important.

Bonne nouvelle, bien que ne le connaissant que pour avoir lu un de ses livres et par des vidéos, ses propos ne m'ont jamais choqué mais faudrait que je les revoies en étant plus vigilant...

harras a écrit:Bonne nouvelle, bien que ne le connaissant que pour avoir lu un de ses livres et par des vidéos, ses propos ne m'ont jamais choqué mais faudrait que je les revoies en étant plus vigilant...

Ses propos ne posent guère de problème, à ma connaissance.
Le problème que je vois, ce sont ses actes, et il y a des choses que je trouve inadmissibles.

Yudo, maître zen a écrit:Le problème que je vois, ce sont ses actes, et il y a des choses que je trouve inadmissibles.

Tu pourrais préciser ce que tu entends comme actes inadmissibles ?

Parce qu'il y a les erreurs. Celles qu'on commet le long du chemin quand étant de bonne foi on cherche des réponses sur la voie.

Et puis, tous les actes qui sont commis volontairement ou pour lesquels il n'y a pas de réajustements lorsqu'on a compris qu'ils étaient nuisibles ou ayant causés du tort, ceux-là sont répréhensibles.

Mais inadmissibles, dans le bouddhisme. Ça veut dire quoi ?

Je crois que c'est une longue histoire. Il faudrait remonter loin dans l'historique de l'AZI, à partir du décès de T. Deshimaru et celui de Étienne Zeisler (son successeur qui lui aussi est décédé). Et puis il y a la relation avec Yudo et Roland Yuno. Les deux noms sont déjà plutôt proches mais...
Je laisse Yudo répondre, après tout c'est lui qui est interrogé...

Il a calomnié quelqu'un que je connais, juste parce que cette personne lui échappait. Pas cool.
Il avait au préalable trahi cette personne. Il a aussi trahi une autre personne qui fréquentait auparavant ce forum. Je connais enfin une troisième personne qu'il a trahi. Pour être plus précis, dans ce dernier cas, il a donné ordre au dojo que cette personne fréquentait de le virer. La personne a reçu une convocation, et a demandé à Yuno Who ce qu'il en pensait. Au lieu de dire la vérité, il a juste dit, "Tu dois y aller". Enfin, il a envoyé à Rome un type dont il savait pour avoir eu des signalements que c'était un prédateur sexuel sur les mecs, personne qui à peine arrivé, a viré les responsables du dojo.

Voilà. Il y a longtemps que je soutiens que les comportements éthiques sont primordiaux dans cette Voie. Lorsque des gens qui sont censés donner l'exemple en ont de pareils, comment s'étonner que les dojos se vident ou ferment?

Cela ne plait pas dans le Zen occidental, mais il y a des Kai et on ne les prend pas pour rien. Il y a d'ailleurs que les zenistes pour s'illusionner sur ce point.

En fait, s'il fallait juger que par les propos un enseignant... On pourrait se contenter de livres ...
Le contacte avec le moine-enseignant est à un autre niveau (ou devrait l'être).

Lamentable tout cela, dans mon club de foot il y a le même niveau spirituel .

Yudo, maître zen a écrit:
Voilà. Il y a longtemps que je soutiens que les comportements éthiques sont primordiaux dans cette Voie. Lorsque des gens qui sont censés donner l'exemple en ont de pareils, comment s'étonner que les dojos se vident ou ferment?

Je pense aussi que la manipulation, les mensonges et l'orgueil ne devraient pas avoir leur place dans les voies spirituelles. Le constat est malheureusement qu'on les retrouve à tous niveaux.

Personne ne dénonce ces agissements ?

Iki Nyojo a écrit:Cela ne plait pas dans le Zen occidental, mais il y a des Kai et on ne les prend pas pour rien. Il y a d'ailleurs que les zenistes pour s'illusionner sur ce point.

En fait, s'il fallait juger que par les propos un enseignant... On pourrait se contenter de livres ...
Le contacte avec le moine-enseignant est à un autre niveau (ou devrait l'être).

Qu'est-ce que les kai ?
J'ai trouvé "kaisen" : améliorations douces et graduelles.
Tu veux parler d'un lien enseignant disciple qui permet des progrès en douceur ?
Cela me parait possible si l'élève est ouvert au demi-tour et non en présence de déni et de mauvaise foi.

@chifoumi

Les préceptes.

Iki Nyojo a écrit:Cela ne plait pas dans le Zen occidental, mais il y a des Kai et on ne les prend pas pour rien. Il y a d'ailleurs que les zenistes pour s'illusionner sur ce point.

Merci Iki Nyojo.

On ne prend pas les préceptes pour rien, je suis bien d'accord.

Sur quoi s'illusionnent les zénistes ? Que les préceptes sont de moindre importance ?

Mais si on a à faire à ceux qui ne les respectent pas, ne faut-il pas déroger à certains préceptes et s'adapter pour causer le moins de tort possible ?

La plupart des zénistes les prennent en gloubi-boulga.
Tu fais une cérémonie, et on te fait dire: Ga shaku shozō shoaku go, kaiyu mushi tonjinchi, jushin kuishi shosho, is-sai gakon kai sange.
Et qu'ensuite, on te fait dire: Namu kie butsu, namu kie hô, namu kie so
Et qu'après on te fait dire: dai ichi shō ritsugi kai, dai nishō zenbō kai, dai sanshō shujō kai
Et qu'enfin on te fait dire :
dai ichi fu sesshō kai,
dai ni fuchūto kai,
dai san fujain kai,
dai shi fumōgo kai,
dai go fukoshu kai,
dai roku fusekka kai,
dai shichi fujisan kita kai,
dai hachi fuken hōzai kai,
dai ku fushini kai,
dai jū fubō sanbō kai

Tu répondrais "Haï!" par trois fois à chaque proposition. Mais à ton avis, le sens de ce truc te marquerait beaucoup???

chifoumi a écrit:

Iki Nyojo a écrit:Cela ne plait pas dans le Zen occidental, mais il y a des Kai et on ne les prend pas pour rien. Il y a d'ailleurs que les zenistes pour s'illusionner sur ce point.

Merci Iki Nyojo.

On ne prend pas les préceptes pour rien, je suis bien d'accord.

Sur quoi s'illusionnent les zénistes ? Que les préceptes sont de moindre importance ?

Mais si on a à faire à ceux qui ne les respectent pas, ne faut-il pas déroger à certains préceptes et s'adapter pour causer le moins de tort possible ?

Cher chifoumi,

Les historiens trouvent plausible un seul discours comme pouvant être éventuellement réellement du Bouddha Shakyamuni lui-même et c'est le soutra des quatre nobles vérités (ou des vérités des nobles).

Ce discours est effectivement important puisqu'il contient l'octuple sentier qui n'est nul autre que le chemin parcouru par le Bouddha qu'il restitue dans ce discours pour que l'on puisse nous-mêmes le parcourir. C'est un peu le google maps Bouddhique :)A mon avis, l'octuple sentier n'est rien d'autre que la dimension originelle des préceptes du Zen et du Bouddhisme.

Que pourrait-il y avoir à adapter là-dedans ?

Et bien ! C'est intéressant de voir qu'au départ le sujet était de prendre des nouvelles d'un moine, et quelques jours plus tard , c'est devenu tout autre chose !.........

Exactement!

Yudo, maître zen a écrit:Il a calomnié quelqu'un que je connais, juste parce que cette personne lui échappait. Pas cool.
Il avait au préalable trahi cette personne. Il a aussi trahi une autre personne qui fréquentait auparavant ce forum.

Il est infirmier?...

georges ivanovic a écrit:Et bien ! C'est intéressant de voir qu'au départ le sujet était de prendre des nouvelles d'un moine, et quelques jours plus tard , c'est devenu tout autre chose !.........

Bienvenu sur les forums