Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu

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    Esprit calme et créativité: incompatibles ?

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    Esprit calme et créativité: incompatibles ? - Page 2 Empty Re: Esprit calme et créativité: incompatibles ?

    Message par Kaïkan Jeu 29 Nov 2012 - 22:41


    Le calme - La tranquillité - Samatha



    A l’heure actuelle, en cette époque dégénérée, tous ceux qui comme moi-même désirent tourner leur esprit vers la méditation doivent d’abord méditer le calme mental.
    C’est un point très important... Pourquoi ?
    Parce que dans une eau troublée, le reflet de la lune n’apparaît pas clairement et parce qu’il faut une lampe à beurre lumineuse et non agitée par le vent pour contempler les peintures murales d’un temple auparavant dans la pénombre.
    De même un esprit qui n’est à aucun moment dépourvu de pensées ne pourra identifier la sagesse de la vue pénétrante. Même s’il en a de vagues aperçus, il n’en obtiendra jamais la stabilité.
    Si un débutant garde l’esprit mêlé à des distractions, il ne pourra même pas méditer le calme mental. C’est pourquoi il est nécessaire d’avoir le corps et l’esprit dans la solitude.

    Déchoung Rimpotché


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    Esprit calme et créativité: incompatibles ? - Page 2 Empty Re: Esprit calme et créativité: incompatibles ?

    Message par Kaïkan Ven 30 Nov 2012 - 15:19


    Le calme - La tranquillité - Shikantaza





    Shikan signifie “rien que”, "juste" ou “seulement”. Ta signifie “faire” ou encore “frapper”, et za, “être assis”. Le shikan-taza est donc une pratique où l’esprit se centre intensément sur la posture assise, le seul fait de “juste s’asseoir”, sans intention particulière.
    Ne vous méprenez pas cependant sur la simplicité de la méthode shikantaza. On peut penser être établit dans une profonde méditation alors qu'il ne règne dans l'esprit aucune clarté ni conscience vigilante. L'esprit semble être déposé, au repos, alors qu'il est, simplement, tranquillement endormi sur le zafu (coussin de méditation) !

    Zazen, c'est simplement être présent pendant zazen lui-même ; c'est shikantaza. Ce n'est pas quelque chose que vous pourrez acquérir après avoir fait zazen. Il ne s'agit pas de conceptualiser le processus lui-même, mais de se concentrer sur le processus lui-même... Et le processus, c'est vous.
    Dainin Katagiri
    Le sens de shikantaza est difficile à comprendre. Taza : ta est un préfixe emphatique et za est "s'asseoir", taza signifie donc "s'asseoir fermement". En japonais, shikan peut avoir deux sens. Le premier, qui est son acceptation usuelle, signifie "seulement". Le deuxième, itasura en japonais, signifie "prendre le plus grand soin". Donc shikantaza peut se paraphraser par "mettre totalement son énergie dans l'assise".
    Ryôtan Tokuda Sensei
    La base même du shikan-taza est une foi inébranlable dans le fait que l'adoption de la posture du Bouddha, avec un esprit vidé de toute conceptualisation, de toute croyance et de toute opinion préconçue, entraîne la réalisation ou le déploiement de l'esprit bodhi (bodai-shin : sagesse intrinsèque ; conscience éveillée) dont tous les êtres sont dotés.
    Yasutani Roshi
    Doctes et bons amis, le calme et la sagesse sont les fondements de ma méthode. Avant tout, ne tombez pas dans l'erreur de croire que ce sont deux choses différentes. C'est une seule et même substance, et non deux. Le calme est la substance de la sagesse, et la sagesse est la fondation du calme. Chaque fois que fonctionne la sagesse, le calme est en elle. Chaque fois que le calme fonctionne, en lui est la sagesse.
    Hui-Neng, Sixième Patriarche Zen




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    Message par Fred Sam 1 Déc 2012 - 14:43

    Lorsque l’esprit est simplement calme, il ne se fixe sur aucune pensée.
    Par là, tout est à disposition sans qu’il n’y ait rien à chercher ; le désir est automatiquement
    apaisé et on ne peut plus distinguer aucun objet ni aucun état qui puisse être convoité.
    L’éveil lui-même est oublié, ainsi, s’il s’exprime au travers de notre personne, ce sera de manière inconsciente.

    Si je fais l’éloge du calme, c’est que c’est un état naturel que chacun éprouve à ses moments, sans pourtant
    reconnaître nécessairement à quel point il est précieux. Celui qui s'agite en tous sens pour posséder le pouvoir du prince
    de tous les royaumes et qui y parvient, ne vaut pas celui qui n’a jamais désirer aucun pouvoirs et
    qui se contente de son ordinaire. Aucun joyau n’est jamais assez beau pour celui que ronge la convoitise.
    Au contraire, pouvoir rester simplement assis, faire ce qu'il y'a à faire, cela suffit à celui
    qui aura rencontré le calme et qui l’aura reconnu à sa juste valeur.

    Combien de fois ai-je lu ce que je viens de dire !



    Celui qui se livre au Tao diminue chaque jour (ses passions).

    Lao Tseu


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    Message par Fred Sam 1 Déc 2012 - 16:40

    La joie suprême est sans joie;

    La gloire suprême est sans gloire.


    Tchouang tseu



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    Message par Bechet Sam 1 Déc 2012 - 16:46

    Fred voulez-vous dire qu'un esprit calme est un esprit normal?
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    Message par Fred Sam 1 Déc 2012 - 17:02

    Bonjour Bechet,

    Oui, effectivement, je parle du calme tel que nous le connaissons tous.
    Tout ce qu'il y'a de plus normal donc.
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    Message par Bechet Sam 1 Déc 2012 - 17:18

    Sorry...Bonjour
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    Message par mandarine Jeu 10 Jan 2013 - 10:43

    Qu'est-ce que "normal" s'il vous plait?
    Agité est-il "anormal"?
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    Message par Kaïkan Jeu 10 Jan 2013 - 15:50

    mandarine a écrit:Qu'est-ce que "normal" s'il vous plait?
    Agité est-il "anormal"?

    Bonjour mandarine,

    Il est très difficile de définir la normalité : http://cogito.forumculture.net/t77-la-norme-la-normalite-des-definitions-ambigues
    Cette notion ouvre sur des problèmes… : http://cogito.forumculture.net/t78-les-problemes-poses-par-la-notion-de-normalite

    Dans le zen on parle souvent de "condition normale" pour évoquer une condition équilibrée et naturelle induite par la pratique de zazen.
    C’est surtout pour dissuader les pratiquants de rechercher un état "spécial", ce qui conduirait à des dérives n’ayant plus rien à voir avec le zen transmis de générations en générations.




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    Message par Tengyo Dim 24 Mar 2013 - 10:14

    rechercher le calme et la tranquilité, voilà la quête de tout être humain... Je dis cela car en ce moment je n'arrive pas à trouver le calme que je retrouve habituellement dans zazen... Après suivant la culture et l'éducation, on a une façon différente de voir l'esprit calme, par exemple, pour moi le calme d'une église n'a rien a voir avec le calme d'un dojo, moi j'ai plus connut les églises que les dojos et je n'arrive pas bien du coup a travailler mon zazen... Il faudrait que je pratique dans un dojo, plus souvent, je n'est connu qu'un seul dojo pour l'instant et une seule fois.
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    Message par Zenoob Dim 24 Mar 2013 - 12:51

    Le calme n'est pas le calme, c'est pourquoi on l'appelle le calme !

    Si tu cherches à être calme en zazen, tu es mal barrée à mon humble avis. Déjà parce que c'est difficile à définir, et puis ensuite, parce que ce n'est pas vraiment un état à atteindre. En fait, l'impression que j'ai de plus en plus, c'est qu'au fond, on est toujours calme. Tout est calme. L'agitation qu'on ressent n'est qu'en surface. On peut être "agité" dans le calme.

    En tout cas, en zazen, des fois, on ne se sent pas calme du tout, et ça n'a pas vraiment d'importance je crois. Si calme il doit y avoir, il arrivera tout seul.
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    Message par Kaïkan Dim 24 Mar 2013 - 14:06


    Bonjour,

    Ce sujet va probablement être "fusionné" avec celui-ci :

    https://zen-et-nous.1fr1.net/t746-esprit-calme-et-creativite-incompatibles
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    Message par Tengyo Dim 24 Mar 2013 - 19:40

    Kaïkan a écrit:
    Yudo, maître zen a écrit:Le calme nous permet d'éliminer les idées parasitaires, et de passer à ce qui est au plus profond, être en "contact avec l'Univers".

    C'est justement lorsqu'on est très calme qu'il est possible de "voir" les pensées surgir de nulle-part et repartir nulle part comme des nuages dans le ciel ou des vaguelettes sur le sable des plages.
    Il n'y a donc pas de silence absolu à souhaiter car nous sommes perpétuellement en inter-relation, interactivité, avec l'univers tout entier... sunny



    tout à fait d'accord... cat
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    Message par Tengyo Dim 24 Mar 2013 - 20:07

    Invité a écrit:Pour les poètes je crois qu'on dit que le "premier jet", les premiers mots d'inspiration viennent des Dieux, ou des Muses...

    Je ne sais pas ce mystère pour les arts en fait.

    Une énergie passe par moi... se canalise... Une alchimie de l'émotion s'opère à l'intérieur et il faut faire avec la matière entre ses mains, les couleurs ou les mots...

    Je sais seulement que j'aime mieux être dans mon juste milieu pour créer.

    Bon, je vais m'abandonner à la cuisine. Very Happy
    Bonne soirée. A plus tard.


    Pour moi en recrée constament le monde, déjà, nous sommes en harmonie, ensemble ou seul, mais je pense que nous ne sommes jamais vraiment seul, enfin quand même si enfin bref, je dirais plutôt que c'est une chaîne, mais cette chaîne peut être brisée.
    Mais quand tu dis que la création vient des Dieux, cela attire mon attention, car pour moi, il n'y a pas de Dieux. Il y a des traces de Dieux ou encore de légendes.
    L'homme crée sa propre déité depuis des siècles.
    L'homme refait le monde depuis des générations et il y a encore des zones où tout est à refaire...
    Depuis longtemps mais, je le vois différemment depuis peu d'un point de vue bouddhiste: c'est qu'en fait, l'homme né, meurt puis renaît, tout en devant garder des acquis passé.
    Car tout n'est pas mauvais, bien heureusement.
    Tout être naît avec sa propre nature, bonne où mauvaise et c'est lui qui détient les clés de son prochain.
    Tout ça pour dire que la création n'est pas un jeu, moi je veux bien créer, mais il me faut alors des bons modèles et là moi j'en revient au Dieux. Car ils sont le symbole de la perfection. Et rien que penser banalement est déjà création.
    Lorsque je vois le ramassis de créations qu'il peut exister, cela me fait peur.
    Mais lorsque je vois le nombre de bonnes et de très bonnes créations, je suis ébahis.
    L'art qui me plaît le plus à part le Zen, c'est l'art celte.
    Et pour finir, je dirais que le calme va avec la création, il permet de mieux créer, mais on peut aussi créer lorsque ce n'est pas calme.

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