Conditionnalité & Causalité

Kaïkan a écrit:...

Étudier la Voie c'est s'étudier soi-même
S'étudier soi-même c'est s'oublier soi-même
S'oublier soi-même c'est être reconnu (certifié) par toutes les existences du cosmos (de l'univers).

Il est toujours utile d'apporter des précisons et ton fil en est semble-t-il une occasion particulièrement bienvenue.

N'oublions pas de préciser également que lorsque Dõgen , Gensha, ou n'importe quel grand maître se cognait le pied dans une pierre sur le chemin, ils ressentaient une vive douleur comme tout un chacun...
C'est la gestion de cette douleur dont il est question et non pas de sa non-apparition par une sorte "d'insensibilisation magique" ou "d'anesthésie paranormale"...

Kaïkan a écrit:
Que voilà une intervention énergique...

Merci fonzie c'est la grande forme le dimanche matin...

Le mur du son

Sunday, c'est le "jour du Seigneur"

Car c'est lorsque l'esprit ne s'identifie plus à quoi que ce soit (montagne, lac, oiseaux) qu'il s'absorbe dans sa nature originelle, sa nature propre. Alors et alors seulement il n'est plus séparé de tous les phénoménes ( la montagne, le lac, les oiseaux du ciel).

A ce moment les mots de Dõgen peuvent retentir :

Étudier la Voie c'est s'étudier soi-même
S'étudier soi-même c'est s'oublier soi-même
S'oublier soi-même c'est être reconnu (certifié) par toutes les existences du cosmos (de l'univers).

Quand je vois la fleur : je suis la fleur.
Quand je vois l'oiseau, je suis l'oiseau.Je ne me sens pas séparé.

Je n'ai donc pas dit que je m'identifiais à rien...

c'est lorsque l'esprit ne s'identifie plus à quoi que ce soit...

Je ne suis pas séparé de la fleur parceque je n'actualise pas cette séparation, mais ce n'est pas pour autant que je cherche à actualiser cette non séparation. Ainsi, en définitive, je ne suis ni séparé ni non séparé de la fleur parce que je n'agis ni dans un sens ni dans l'autre dans le but de donner corps et de m'accrocher au concept de séparation/non séparation, c'est un non agir.

Fa a écrit:... qui pourrait laisser croire au néophyte qu'on peut "se la couler douce"...

Kaïkan a écrit:

Fa a écrit:...
C'est une identification fluide à la manifestation. C'est une identification à "Rien-de-particulier",
qui n'est pas Rien.
Cette identification à "rien-de-particulier", est la coïncidence entre l'esprit et la manifestation.
Réalisation de l'ainséïté. Réaliser la non-pensé au sein de la pensé elle-même.
Réalisation de la "non-identification" au sein de l'identification elle-même.
...

J'aimerais vraiment une réponse claire... ?

Hotel California (Hôtel California)


On a dark desert highway, cool wind in my hair
Warm smell of colitas rising up through the air
Up ahead in the distance, I saw a shimmering light
My head grew heavy, and my sight grew dimmer
I had to stop for the night
There she stood in the doorway;
I heard the mission bell
And I was thinking to myself,
'This could be Heaven or this could be Hell'
Then she lit up a candle and she showed me the way
There were voices down the corridor, I thought I heard them say...

Welcome to the Hotel California
Such a lovely place (such a lovely flace)
Plenty of room at the Hotel California
Any time of year, you can find it here

Her mind is Tiffany-twisted, She got the Mercedes Benz
She's got a lot of pretty, pretty boys, that she calls friends
How they dance in the courtyard, sweet summer sweat.
Some dance to remember, some dance to forget
So I called up the Captain, 'Please bring me my wine'
He said, 'We haven't had that spirit here since 1969'
And still those voices are calling from far away
Wake you up in the middle of the night
Just to hear them say...

Welcome to the Hotel California
Such a lovely Place (such a lovely face)
They livin' it up at the Hotel California
What a nice surprise, bring your alibis

Mirrors on the ceiling, the pink champagne on ice
And she said 'We are all just prisoners here, of our own device'
And in the master's chambers, they gathered for the feast
They stab it with their steely knives, but they just can't kill the beast
Last thing I remember, I was running for the door
I had to find the passage back to the place I was before
'Relax' said the nightman, We are programed to receive.
You can check out any time you like, but you can never leave

Fa a écrit:
Je constate régulièrement que parler de Zen par forum interposé,
revient à vouloir éteindre un feu avec du kérosène.

...car certains messages sont à "décrypter", en quelque sorte.

Fa a écrit: C'est une identification à "Rien-de-particulier",
qui n'est pas Rien.
(...)
Je constate régulièrement que parler de Zen par forum interposé,
revient à vouloir éteindre un feu avec du kérosène.

https://zen-et-nous.1fr1.net/t353p150-le-temps-qu-est-il#5399
Le Kairos est un concept qui, adjoint à l'Aion et au Chronos, permet de définir le temps.
(...)
Toutes les acceptions de kairos ne sont pas directement liées au temps mais toutes sont liées à l’efficacité. Quel que soit le domaine envisagé(médecine, stratégie, rhétorique … ) il renverse les situations et leur donne une issue définitive (la vie ou la mort ; la victoire ou la défaite). Il est la condition de l’action réussie et il nous apprend que paradoxalement, la réussite tient à presque rien.
S’il est si difficile de le définir, cela vient aussi de ce qu’il relève du «presque rien».

Kaïkan a écrit:

Jabba the dégonflé ! a écrit:...
A force d'en abuser , il m'a rendu petoman le bougre !
Mais bon quelques bons sons en sont sortis quand même