Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu

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Leela

Franck Barron

6 participants

Quizz

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Message n°1

Quizz

par Franck Barron Mar 17 Avr 2012 - 2:13

A un moment de la réalisation de l'éveil il se produit une explosion, je dis cela parce que les textes en parlent, non parce que les soi-disant éveillés Tibétains, Théravadas, Zens ou autres, n'en parlent pas quant ils relatent leur prétendu éveil Laughing

Laughing

Laughing

Laughing

, alors à quel moment cela ce produit-il ??

Leela: vrai fleuron; Nombre de messages : 1001
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Message n°2

Re: Quizz

par Leela Mar 17 Avr 2012 - 7:08

Je pense que le meilleur moyen d'y arriver vite et sans rater son coup, c'est comme ça: Quizz Screen23

Quizz Screen23

Fred

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Message n°3

Re: Quizz

par Fred Mar 17 Avr 2012 - 12:11

Perso, je n'ai jamais entendu parler de ça, d'explosion au moment de l'éveil : Je donne donc ma langue à la chienne. étoile

étoile

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Message n°4

Re: Quizz

par Invité Mar 17 Avr 2012 - 12:31

Bonjour

Il y a la méthode Al-Qaïda, qui consiste à s’éveiller et exploser ensuite.

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Message n°5

Re: Quizz

par BU-SO Mar 17 Avr 2012 - 17:30

Quand la mèche à fini de se consumer cherry

cherry

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Message n°6

Re: Quizz

par Franck Barron Mar 17 Avr 2012 - 21:53

Je pensais que vous sauriez retrouver le sutra qui l'évoque, mais toute façon c'est purement anecdotique. Il y a tellement de légende à ce niveau là.

Invité: Invité

Message n°7

Re: Quizz

par Invité Mar 17 Avr 2012 - 22:09

Bonsoir

C’est une citation de Yasutani-Roshi dans son commentaire du Koan-Mu

Dés que vous aurez explosé dans l’Eveil, vous étonnerez le ciel…

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Message n°8

Re: Quizz

par Kaïkan Mer 18 Avr 2012 - 14:23

Bonjour,

Pour étoffer la réponse de Ichiro voir le lien ci-dessous

http://is.gd/nFwSjA

5. A propos de Mou – About Mou - Wu-men Hui-hai (ch.) Mumon Ekai (jap.), 無門慧開 (1183-1260)

驀然打發、驚天　動地。	Alors soudainement, une conversion explosive se produira, vous surprendrez les cieux et vous ébranlerez la terre.	Then all of a sudden 驀mo an explosive conversion 打發 will occur, and you will astonish the heavens and shake the earth.
如奪得關將軍大刀入手、	Ce sera comme si vous aviez arraché la grande épée du vaillant général Kan’u et que vous la teniez dans vos mains,	It will be as if you snatch away the great sword of the valiant general Kan’u and hold it in your hand.
逢佛殺佛、逢祖殺祖、	quand vous rencontrez le Bouddha, vous le tuez ; quand vous rencontrez les patriarches, vous les tuez.	When you meet 逢 feng the Buddha, you kill 殺 sha him ; when you meet the patriarchs 祖 zu, you kill them.

Quizz 011qvx

Fred

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Message n°9

Re: Quizz

par Fred Mer 18 Avr 2012 - 15:22

Bonjour,

Voici un extrait tiré du livre de Albert Low :

Dans la forge de maître Hakuin
La pratique de l’éveil dans le zen

lien

Lorsque quelqu’un vous raconte une histoire drôle, vous l’écoutez sérieusement et si la plaisanterie est bonne, vous éclatez soudainement de rire. Votre esprit explose pour un instant. En ce moment d’explosion dans le rire, tout disparaît ; on n’a rien à quoi s’accrocher.

« Un jeune homme parti en vacances téléphone à son frère à la maison et lui demande :

-Comment va notre chat Oscar ?

-Il est mort ce matin.

-C’est affreux, tu sais combien j’étais attaché à lui, tu aurais pu m’annoncer la nouvelle plus doucement.

-Comment ?

-Tu aurais pu me dire qu’il était sur le toit, ensuite l’appel suivant, tu m’aurais dit que tu avais été incapable de le faire descendre de là et comme ça, petit à petit, tu m’aurais annoncé la nouvelle.

-Très bien, je vois. Désolé.

-Passons. Comment va maman ?

-Elle est sur le toit. »

Réfléchissant à cette histoire, ou à une autre que vous avez particulièrement appréciée, vous reconnaîtrez la soudaine explosion du champs de la conscience à l’instant où vous saisissez la plaisanterie. On utilise l’expression « éclater de rire ». C’est à cette sorte d’éclat ou d’explosion que se réfère Hakuin.

Le rire et l’éveil sont de très proches parents.

Quand le vénérable Shui-liao de Hung-chou vint voir Ma-tsu la première fois, il lui demanda : « Quel est le sens de la venue de Boddhidharma en Chine ? » Ma-tsu lui répondit : « Incline-toi. » Shui-liao s’inclina et Ma-tsu lui donna un coup de pied au derrière. Shui-liao eut un grand éveil. Il se releva en frappant dans ses mains et en riant à gorge déployée, il dit : « Merveilleux ! Merveilleux ! La source d’une myriade de samâdhis et de significations subtiles et illimités peut être réalisée sur la pointe d’un seul cheveu. » Il salua respectueusement Ma-tsu et partit. Plus tard il déclara : « Depuis le jour où le maître m’a donné un coup de pied, je n’ai pas cessé de rire. »

lausm: 無為 - mui -; Nombre de messages : 1500
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Message n°10

Re: Quizz

par lausm Jeu 19 Avr 2012 - 12:06

Yasutani était un rinzai, je pense.
On y met beaucoup plus l'accent sur l'instant de l'éveil, comme quelque chose d'extraordinaire.
Dans le zen soto, on efface surtout les frontières entre éveil et vie ordinaire.
En gros, on ne cherche pas d'états spéciaux, comme une explosion spéciale.
C'est plutôt quelque chose qui s'éteint, une disparition.
Sinon ces états spéciaux peuvent devenir un profond attachement, alors que le message du Bouddha est d'être conscient.
L'éveil est plutôt une attitude à avoir dans la vie, qu'un instant spécial qui deviendra un mythe dans sa vie, et un moyen super de se construire un ego dharmique duquel il faudra aussi se débarasser pour être vraiment libre.

Autrement dit, pour vraiment être éveillé, mieux vaut oublier l'éveil quand il se produit.
Penses tu encore à comment tu t'es réveillé ce matin??

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Message n°11

Re: Quizz

par Kaïkan Jeu 19 Avr 2012 - 13:22

Entièrement d'accord lausm,

D'ailleurs tous les maîtres du zen sõtõ on donnés et répétés ce conseil :

"Je vous en prie effacez les souillures du satori..."

Par conséquent "la condition normale" est à privilégier tout comme "l'esprit ordinaire" des Tibétains.
Rien de spécial... sunny

sunny

Invité: Invité

Message n°12

Re: Quizz

par Invité Jeu 19 Avr 2012 - 13:29

Ne parle- t-on pas d’un étonnement perpétuel

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Message n°13

Re: Quizz

par Kaïkan Jeu 19 Avr 2012 - 13:47

Ichiro a écrit:Ne parle- t-on pas d’un étonnement perpétuel

Les cendres ne voient pas le bois.

Quizz Flamme10

Fred

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Message n°14

Re: Quizz

par Fred Jeu 19 Avr 2012 - 16:05

Bonjour,

"Etonner le ciel" comme le dit Yasutani et pour repprendre une autre image, c'est comme quand on lance un cailloux dans les airs, il fini toujours par retomber Smile

Smile

Invité: Invité

Message n°15

Re: Quizz

par Invité Dim 22 Avr 2012 - 10:47

Bonjour,

Fred a écrit:Bonjour,

"Etonner le ciel" comme le dit Yasutani et pour repprendre une autre image, c'est comme quand on lance un cailloux dans les airs, il fini toujours par retomber

la vie est belle ! juste quand je commence mon étude des formes dans la Nature, voilà pas que je tombe sur l'image d'un caillou en forme de dragon volant Shocked

Shocked

Laughing

Quizz Images?q=tbn:ANd9GcRl85sjJr_NYIwy8fTQBomXKX6vlZtsJb0E3WS3w8c4bZ4Alaiclw

Fred

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Message n°16

Re: Quizz

par Fred Dim 22 Avr 2012 - 13:12

Bonjour fonzie

fonzie :
la vie est belle ! juste quand je commence mon étude des formes dans la Nature, voilà pas que je tombe sur l'image d'un caillou en forme de dragon volant

Alors peut-être en effet que si tu le lances ce cailloux, il ne retombera pas drunken

drunken

Quizz Atoile10

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Message n°17

Re: Quizz

par Kaïkan Lun 30 Avr 2012 - 16:23

fonzie a écrit:Bonjour,

Fred a écrit:Bonjour,

"Etonner le ciel" comme le dit Yasutani et pour repprendre une autre image, c'est comme quand on lance un cailloux dans les airs, il fini toujours par retomber

la vie est belle ! juste quand je commence mon étude des formes dans la Nature, voilà pas que je tombe sur l'image d'un caillou en forme de dragon volant

Espérons que le dragon ne viendra pas réclamer sa tête à fonzie... affraid

affraid

Quizz Fcypp4zc

Invité: Invité

Message n°18

Re: Quizz

par Invité Lun 30 Avr 2012 - 18:34

Bonjour Kaïkan,

Kaïkan a écrit:Espérons que le dragon ne viendra pas réclamer sa tête à fonzie...

s'il est proportionné, vu la taille de la tête, je risque pas grand chose, même s'il a "la vision sans tête" Smile

Smile

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Message n°19

Re: Quizz

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