Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu

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Yudo, maître zen
Kalki
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    Bodhidarma n'est pas content...

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    Bodhidarma n'est pas content... Empty Bodhidarma n'est pas content...

    Message par Kalki Sam 8 Juin 2013 - 19:49

    Bonsoir à tous,

    Pourquoi est-ce que Bodhidarma fait toujours la gueule dans ses représentations ?

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    Message par Yudo, maître zen Sam 8 Juin 2013 - 22:05

    Probable que c'était un grognon de tempérament...
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    Message par Apprentie Sam 8 Juin 2013 - 23:44

    Chinois-salut
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    Bodhidarma n'est pas content... Empty Re: Bodhidarma n'est pas content...

    Message par Kaïkan Dim 9 Juin 2013 - 8:33

    Bonjour,

    Il n'est pas le seul... Laughing


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    Message par Fa Dim 9 Juin 2013 - 23:35

    C'est pas qu'il n'est pas content, mais son regard est particulier, parceque selon la légende, voyant qu'il s'assoupissait durant sa méditation face au mur,
    il se tranche les paupières, et la légende dit qu'en tombant au sol, les paupières se seraient transformées en arbre à thé....C'est pourquoi le thé
    nous maintient éveillé...mdr

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    Message par Yudo, maître zen Lun 10 Juin 2013 - 8:40

    http://www.tricycle.com/blog/consider-source-why-bodhidharma-was-rebel-not-myth
    Consider the Source: Why Bodhidharma was a rebel, not a myth


    Revered as the father of Zen Buddhism, some scholars have still denied or raised doubts as to whether Bodhidharma actually existed.

    He did. In fact, new evidence from Chinese scholarship suggests that he was a critically important historical figure, one far more fascinating than previously imagined. But if this is true, why doesn’t he appear in any official imperial records that were created while he lived?

    The earliest and most reliable account we have concerning Bodhidharma’s life, written by the great monk-historian Dao Xuan around the year 650 AD, clearly suggests that Bodhidharma did not like emperors and made a point to avoid them. The famous story of Bodhidharma meeting and rejecting the “Bodhisattva Emperor Wu” of the Liang Dynasty is only the most famous bit of information that supports this thesis.

    BodhidharmaDao Xuan wrote of Bodhidharma that his “followers were like a city,” and “everywhere he traveled people were enlightened.” But he also says that “Those [emperors and elites] who wanted him to come to them could not draw him near,” and he “avoided places of imperial sway.” This appears to explain why Bodhidharma does not appear in any official imperial records—he simply stayed away from emperors. Dao Xuan, however, a Buddhist historian who likely had direct contact with disciples of Bodhidharma’s main disciple Huike, does provide various accounts of Bodhidharma’s life and the lives of his two principal followers. This textual evidence, along with early stone monument records in China and various local records, argue conclusively that Bodhidharma was a real person, not someone made up later.

    Bodhidharma wasn’t the only early Chinese Zen master who was a political rebel—his disciple Huike and others down through the lineage were as well. Indeed, anti-imperial sentiment is so prominent in old Chinese Zen texts that I’ve come to regard this as a defining aspect of early Zen. In the struggle between it and Imperial Buddhism, the emperors eventually gained the upper hand, making Zen a handmaiden of imperial power within a few hundred years of Bodhidharma’s life. But Zen didn’t go down without a fight!

    Bodhidharma’s disciples Huike and Sengfu continued his rebellious ways, both actively avoiding emperors. Sengfu lived within walking distance of Emperor Wu’s court for decades, but never responded to entreaties to come teach there. Other evidence indicates that Huike riled the religious establishment of his day by preaching Bodhidharma’s Zen to commoners, undermining the imperially sanctioned Buddhist schools. The traditional story says authorities executed Huike when the Imperial Buddhist religious establishment could no longer tolerate his defiance of their teachings and authority. While the texts that tell this tale are not as reliable as Dao Xuan’s stories, they concur with other evidence that remains.

    —Andy Ferguson
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    Bodhidarma n'est pas content... Empty Re: Bodhidarma n'est pas content...

    Message par Kaïkan Lun 10 Juin 2013 - 13:25

    Traduction très approximative en français... Very Happy

    Pensez à la source: Pourquoi Bodhidharma était un rebelle, pas un mythe

    Vénéré comme le père du bouddhisme zen, certains savants ont toujours nié ou soulevé des doutes quant à savoir si Bodhidharma a réellement existé.

    Il l'a fait. En effet, de nouvelles preuves de source chinoise suggère qu'il était un personnage historique très important, et bien plus fascinant que précédemment imaginé. Mais si cela est vrai, pourquoi il n'apparaît pas dans les documents officiels impériaux qui ont été créés alors qu'il vivait?

    Le compte rendu le plus ancien et le plus fiable que nous avons concernant la vie de Bodhidharma, écrite par le grand moine-historien Dao Xuan autour de l'an 650 de notre ère, indique clairement que Bodhidharma n'aimait pas les empereurs et se faisait fort de les éviter. La célèbre histoire de la rencontre et du rejet de Bodhidharma et du "Bodhisattva Empereur Wu" de la dynastie Liang n'est que le plus célèbre morceau d'information qui soutient cette thèse.

    Bodhidharma Dao Xuan écrit de Bodhidharma que ses «disciples étaient comme une ville" et "Partout où il passait les personnes ont été éclairées." Mais il dit aussi que «[Ces empereurs et les élites] qui voulait qu'il vienne à eux ne pouvaient pas l’attirer, » et il « évitait les lieux de domination impériale. "Cela semble expliquer pourquoi Bodhidharma n'apparaît pas dans aucuns dossiers impériaux officiels – Il a simplement boudé les empereurs. Dao Xuan, cependant, un historien bouddhiste qui a vraisemblablement eu un contact direct avec les disciples de Huike principal disciple de Bodhidharma, nous fournit divers récits de la vie de Bodhidharma et la vie de ses deux principaux disciples. Cette preuve textuelle, ainsi que les gravures de monuments de pierre premiers en Chine et divers documents locaux, font valoir de façon concluante que Bodhidharma était une personne réelle, et non quelqu'un fabriqué plus tard.

    Bodhidharma n'était pas le seul premier maître zen chinois qui était un rebelle, son disciple Huike et d'autres vers le bas à travers la lignée étaient ainsi. En effet, le sentiment anti-impérialiste est si important dans les anciens textes du zen chinois que je suis venu à considérer cela comme un aspect déterminant du Zen du début. Dans la lutte entre lui et le bouddhisme impérial, les empereurs finalement prirent le dessus, ce qui rend Zen serviteur du pouvoir impérial au sein de quelques centaines d'années après la vie de Bodhidharma. Mais le Zen ne va pas sans se battre!

    Disciples de Bodhidharma, Huike et Sengfu ont continué ses manières rebelles, les deux en évitant activement empereurs. Sengfu vivait à quelques pas de la cour de l'empereur Wu pendant des décennies, mais n'a jamais répondu aux supplications de venir enseigner là-bas. D’autres preuves indiquent que Huike a agacé l'establishment religieux de son temps en prêchant le Zen de Bodhidharma aux roturiers, sapant les écoles bouddhistes impérialement désignées. L'histoire traditionnelle affirme que les autorités ont exécuté Huike lorsque l'establishment religieux bouddhiste impérial ne pouvait plus tolérer son mépris de leurs enseignements et de l'autorité. Bien que les textes qui racontent cette histoire ne soient pas aussi fiables que les histoires de Dao Xuan, ils sont d'accord avec d'autres preuves qui restent.
    —Andy Ferguson
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    Message par zanshin Lun 10 Juin 2013 - 14:33


    Bonjour les maîtres,

    Merci pour les traductions... pouce levé
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    Bodhidarma n'est pas content... Empty Re: Bodhidarma n'est pas content...

    Message par Yudo, maître zen Lun 10 Juin 2013 - 14:35

    (Remise en forme)

    Penser à la source: Pourquoi Bodhidharma était un rebelle, et non un mythe

    Vénéré comme le père du bouddhisme zen, certains savants ont toujours nié ou soulevé des doutes sur l'existence réelle de Bodhidharma.

    Il a eu existé. En effet, de nouveaux éléments de source chinoise suggèrent qu'il fut un personnage historique très important, et bien plus fascinant que tout ce qu'on avait imaginé jusqu'ici. Mais en ce cas, pourquoi n'apparaît-il pas dans les documents officiels impériaux qui remontent à son époque?

    Le compte rendu le plus ancien et le plus fiable que nous ayons concernant la vie de Bodhidharma, écrit par le grand moine-historien Dao Xuan autour de l'an 650 de notre ère, indique clairement que Bodhidharma n'aimait pas les empereurs et évitait de les fréquenter. La célèbre histoire de la rencontre et de la rebuffade par Bodhidharma du "Bodhisattva Empereur Wu" de la dynastie Liang n'est que le plus célèbre élément d'information qui soutienne cette thèse.

    Dao Xuan écrit de Bodhidharma que ses «disciples étaient comme une ville" et "Partout où il passait les personnes ont été éclairées." Mais il dit aussi que "[Ces empereurs et les élites] qui voulaient le faire venir à eux ne l'intéressaient pas", et qu'il "évitait les lieux de domination impériale". Cela semble expliquer pourquoi Bodhidharma n'apparaît pas dans aucun dossier impérial officiel – Il a simplement boudé les empereurs. Dao Xuan, cependant, historien bouddhiste ayant vraisemblablement eu un contact direct avec les disciples de Huike, principal disciple de Bodhidharma, nous fournit divers récits de la vie de Bodhidharma et la vie de ses deux principaux disciples. Cette preuve textuelle, ainsi que les gravures sur les plus anciens monuments de pierre en Chine, et divers documents locaux, font valoir de façon concluante que Bodhidharma était une personne réelle, et non un personnage inventé sur le tard.

    Bodhidharma n'était pas le seul des anciens maîtres zen chinois à avoir été un rebelle; son disciple Huike et d'autres, postérieurs dans sa lignée le furent aussi. En effet, le sentiment anti-impérial est si important dans les anciens textes du zen chinois que j'en suis venu à considérer cela comme un aspect déterminant du Zen des débuts. Dans la lutte entre lui et le Bouddhisme impérial, les empereurs prirent finalement le dessus, transformant le Zen en serviteur du pouvoir impérial, quelques centaines d'années après la mort de Bodhidharma. Mais le Zen ne s'est pas laissé faire sans résistance!

    Disciples de Bodhidharma, Huike et Sengfu ont poursuivi ses manières rebelles, tous deux en évitant activement de fréquenter les empereurs. Sengfu vécut pendant des décennies à quelques pas de la cour de l'empereur Wu, mais ne répondit jamais aux invitations à aller y enseigner. D’autres preuves indiquent que Huike a agacé l'establishment religieux de son temps en prêchant le Zen de Bodhidharma aux roturiers, sapant les écoles bouddhistes impérialement désignées. L'histoire traditionnelle affirme que les autorités ont exécuté Huike parce que l'establishment religieux bouddhiste impérial ne pouvait plus tolérer son mépris envers leurs enseignements et leur autorité. Bien que les textes qui racontent cette histoire ne soient pas aussi fiables que les histoires de Dao Xuan, ils s'accordent avec les autres éléments qui restent.
    —Andy Ferguson
    [/quote]

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