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Bonjour les ami(e)s
Bon je ne sais pas si c'est la bonne section pour mettre ce texte.
Je le trouvais intéressant pour souligner l'interdépendance et ce que la physique moderne découvre à ce sujet.
En faisant une recherche sur l'interdépendance auprès de Maître Google lol
J'ai trouvé ce texte de Vincent Keisen Vuillemin qui est physicien de profession
et qui parlait d'une découverte récente en physique.
Et je n'ai pas vu , par une recherche sur ce forum, si cela avait été indiqué.
Voici ce qu'il dit, le partie de texte en rouge sont de moi .
"L'interdépendance: interactions et variables non locales.
Prenons un deuxième exemple. Commençons cette fois-ci par l'approche du zen concernant
l'interdépendance. Cette interdépendance est conçue comme immédiate et globale. Cela peut se traduire
par exemple par la phrase suivante : une personne pratiquant zazen modifie l'univers entier. Comprendre
cette phrase en faisant intervenir une interaction qui se propage d'abord dans notre environnement proche
puis de loin en loin est certainement justifié. Cependant elle contient également une notion d'immédiat et
d'universel ne faisant intervenir aucune interaction se propageant petit à petit, comme si notre univers
entier était un, lié et en complète interdépendance. A priori cela semble en contradiction avec le fait que
dans notre monde aucune interaction ne peut se propager plus rapidement que la vitesse de la lumière. A
ce taux-là il faudrait donc des milliards d'années jusqu'à ce que l'influence d'une personne pratiquant
zazen se propage aux confins de notre univers. Cependant en physique un phénomène nouveau vient d'être
complètement vérifié et établi dans les derniers mois, prouvant qu'un système lié au départ le reste et
qu'en changer un élément en modifie immédiatement d'autres, sans qu'il y ait eu le temps pour un
quelconque signal de se propager de l'un à l'autre.
Deux grains de lumière provenant de la désintégration d'un noyau d'un atome sont émis. Ces deux grains
de lumière sont envoyés de part et d'autre pour des kilomètres de distance dans des fibres optiques. Bien
que séparés par des kilomètres leur état reste lié, c'est à dire qu'une modification de l'état d'un des grains
est immédiatement observable sur l'autre grain sans qu'il y ait eu le temps pour un signal de se propager, à
la vitesse de la lumière, de l'un à l'autre. Le phénomène est immédiat, la séparation de l'espace n'existe
pas, il est discontinu. Ceci est un autre niveau de réalité. Pour l'instant aucun formalisme mathématique ne
permet de passer de l'un de ces niveaux de réalité à l'autre. De passer des lois du monde quantique à celles
du monde macroscopique. Cette expérience met en évidence ce qu'avait pressenti les Maîtres zen en
parlant d'interdépendance entre tous les êtres au sens large de notre univers, d'interdépendance
immédiate, sans aucune séparation spatiale. Il se trouve donc dans notre univers des phénomènes qui sont
restés pour longtemps inconnus du monde scientifique et qui se rapprochent de ce qui a été exprimé depuis
le début du bouddhisme.
Les deux approches sont donc complémentaires en ce sens que l'intuition est certainement correcte mais
peut profiter de l'observation scientifique pour la vérifier et la projeter comme phénomène réel dans notre
monde visible. On pourrait comparer ce processus à la projection du monde de Bouddha, source
d'intuition intégrée, dans notre monde de tous les jours, le monde de l'observation des phénomènes
physiques. Sachant cela, la démarche scientifique, si elle reste modeste, peut amener l'être humain à
comprendre la nature profonde des choses. Comme disait Bouddha : si je vous dis que j'ai un diamant
dans mon poing fermé, vous devriez me croire. Si j'ouvre la main, vous le voyez. En ce sens la démarche
scientifique dans la compréhension de notre univers facilite le fait d'ouvrir la main, ainsi tous peuvent voir
le diamant."
Pour le texte entier voir
http://www.zen-deshimaru.ch/physique/keisen/FR/physique_Reflexions_sur_le_zen_et_la_phisique_moderne.pdf
Bon je ne sais pas si c'est la bonne section pour mettre ce texte.
Je le trouvais intéressant pour souligner l'interdépendance et ce que la physique moderne découvre à ce sujet.
En faisant une recherche sur l'interdépendance auprès de Maître Google lol
J'ai trouvé ce texte de Vincent Keisen Vuillemin qui est physicien de profession
et qui parlait d'une découverte récente en physique.
Et je n'ai pas vu , par une recherche sur ce forum, si cela avait été indiqué.
Voici ce qu'il dit, le partie de texte en rouge sont de moi .
"L'interdépendance: interactions et variables non locales.
Prenons un deuxième exemple. Commençons cette fois-ci par l'approche du zen concernant
l'interdépendance. Cette interdépendance est conçue comme immédiate et globale. Cela peut se traduire
par exemple par la phrase suivante : une personne pratiquant zazen modifie l'univers entier. Comprendre
cette phrase en faisant intervenir une interaction qui se propage d'abord dans notre environnement proche
puis de loin en loin est certainement justifié. Cependant elle contient également une notion d'immédiat et
d'universel ne faisant intervenir aucune interaction se propageant petit à petit, comme si notre univers
entier était un, lié et en complète interdépendance. A priori cela semble en contradiction avec le fait que
dans notre monde aucune interaction ne peut se propager plus rapidement que la vitesse de la lumière. A
ce taux-là il faudrait donc des milliards d'années jusqu'à ce que l'influence d'une personne pratiquant
zazen se propage aux confins de notre univers. Cependant en physique un phénomène nouveau vient d'être
complètement vérifié et établi dans les derniers mois, prouvant qu'un système lié au départ le reste et
qu'en changer un élément en modifie immédiatement d'autres, sans qu'il y ait eu le temps pour un
quelconque signal de se propager de l'un à l'autre.
Deux grains de lumière provenant de la désintégration d'un noyau d'un atome sont émis. Ces deux grains
de lumière sont envoyés de part et d'autre pour des kilomètres de distance dans des fibres optiques. Bien
que séparés par des kilomètres leur état reste lié, c'est à dire qu'une modification de l'état d'un des grains
est immédiatement observable sur l'autre grain sans qu'il y ait eu le temps pour un signal de se propager, à
la vitesse de la lumière, de l'un à l'autre. Le phénomène est immédiat, la séparation de l'espace n'existe
pas, il est discontinu. Ceci est un autre niveau de réalité. Pour l'instant aucun formalisme mathématique ne
permet de passer de l'un de ces niveaux de réalité à l'autre. De passer des lois du monde quantique à celles
du monde macroscopique. Cette expérience met en évidence ce qu'avait pressenti les Maîtres zen en
parlant d'interdépendance entre tous les êtres au sens large de notre univers, d'interdépendance
immédiate, sans aucune séparation spatiale. Il se trouve donc dans notre univers des phénomènes qui sont
restés pour longtemps inconnus du monde scientifique et qui se rapprochent de ce qui a été exprimé depuis
le début du bouddhisme.
Les deux approches sont donc complémentaires en ce sens que l'intuition est certainement correcte mais
peut profiter de l'observation scientifique pour la vérifier et la projeter comme phénomène réel dans notre
monde visible. On pourrait comparer ce processus à la projection du monde de Bouddha, source
d'intuition intégrée, dans notre monde de tous les jours, le monde de l'observation des phénomènes
physiques. Sachant cela, la démarche scientifique, si elle reste modeste, peut amener l'être humain à
comprendre la nature profonde des choses. Comme disait Bouddha : si je vous dis que j'ai un diamant
dans mon poing fermé, vous devriez me croire. Si j'ouvre la main, vous le voyez. En ce sens la démarche
scientifique dans la compréhension de notre univers facilite le fait d'ouvrir la main, ainsi tous peuvent voir
le diamant."
Pour le texte entier voir
http://www.zen-deshimaru.ch/physique/keisen/FR/physique_Reflexions_sur_le_zen_et_la_phisique_moderne.pdf
