Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


    Trouver le responsable : "Qui ?"

    Partagez
    avatar
    Fred
    suprême fleuron
    suprême fleuron

    Nombre de messages : 3207
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Trouver le responsable : "Qui ?"

    Message par Fred le Mer 17 Juil 2013 - 16:03

    Celui qui voit dans la justesse de ses propres actes, la cause de son bien être,
    ne fait en réalité que manifester des pensées victorieuses causées par le bien être qu’il expérimente.

    De même, celui qui voit dans la discordance de ses propres actes, la cause de son mal être,
    ne fait en réalité que manifester des pensées défaitistes causées par le mal être qu’il expérimente.

    C’est comme si le premier se targuait d’être à l’origine du fait que l’eau coule d’amont en aval,
    alors que le deuxième se fustigeait d'être à l'origine du mouvement ascendant du feu.




    avatar
    Kaïkan
    Admin
    Admin

    Masculin Nombre de messages : 5428
    Age : 70
    Localisation : Jura-alsacien
    Emploi/loisirs : Moine zen enseignant, disciple de T. Deshimaru depuis -1978 -
    Humeur : insaisissable
    Date d'inscription : 19/11/2009

    Re: Trouver le responsable : "Qui ?"

    Message par Kaïkan le Mer 17 Juil 2013 - 16:46

    tao 

    Il y a toujours une troisième voie au-delà du blanc et du noir, de la Lumière et de l'Ombre, du Bien et du Mal, du Yin et du Yang...

    Le sage sait donc que rien ne dure, ressent l'impermanence des choses et savoure l'instant présent...

    Se fondre dans le Tao ne revient pas à n'être qu'une Goutte de Rosée qui disparaîtrait dans l'Océan mais à devenir l'Océan !




    Par tous les temps



    _________________
    - - Kaïkan - -
    - étoile - Kyo gyo sho itto - étoile -
    L’enseignement, la pratique et le satori sont unité.

    " L 'univers entier est l'éternel présent "
    avatar
    tangolinos
    grand fleuron
    grand fleuron

    Masculin Nombre de messages : 2806
    Date d'inscription : 04/05/2010

    Re: Trouver le responsable : "Qui ?"

    Message par tangolinos le Mer 17 Juil 2013 - 22:03

    Hihi...
    excusez-moi pour le Hihi perpétuel...
    quelque part, si Dieu existe il ne peut être que joyeux...Hihi

    --------------------

    Dis-moi Fred

    Entre le titre du sujet que tu ouvres et le discours que tu tiens, je ne vois pas vraiment le lien...
    C'est quoi le "qui" ????
    et pourquoi cherches-tu un "responsable" ????

    Ceci dit, tu sais bien, que j'apprécie toujours ta présence, tel l'autre qui ne serait pas moi...quoi que...Hihi

    ----------------------

    C'est marrant de voir que finalement la quiétude est silencieuse, et, que c'est en venant troubler ce silence que jaillit des instants spectaculaires...Hihi

    Kaîkan n'a pas pu s'empêcher de laisser jaillir ce qu'il n'a pas pu maintenir...Hihi

    Oui, Kaïkan, "Océan nous sommes" et c'est quelque part notre incertitude qui nous permet de le manifester...

    Cet "Océan nous sommes" ressemble étrangement à l'image de l' asymptote qu'il m'arrive souvent d' évoquer...et vois-tu, à propos de l' "autre" dont parlait Lausm, il y a de curieuses synchronicités...

    Cet Océan est tellement inaccessible par la raison qu'il est préférable de retourner à la quiétude silencieuse plutôt que de jeter un trouble...Hihi
    avatar
    Fred
    suprême fleuron
    suprême fleuron

    Nombre de messages : 3207
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: Trouver le responsable : "Qui ?"

    Message par Fred le Jeu 18 Juil 2013 - 13:17

    Bonjour Tango,

    Le "responsable", dit :

    « Voici comment il faut faire pour être heureux, j’ai trouvé le secret » lorsqu’il est heureux,
    et dit : « Qu’ai-je fait pour être si malheureux, et que dois-je faire pour retrouver ma joie » lorsqu’il est malheureux.

    (Cela évoque peut être quelque chose à quelqu'un Question )

    Le responsable, c’est donc celui qui croit pouvoir retenir la joie et éloigner le mal être.

    Investiguer dans le sens de connaître la vrai nature de ce "responsable" peut être intéressant.

    J'ai proposé une piste de réflexion en disant :

    "C’est comme si le premier (celui qui croit connaître les motifs de son bien être et pense pouvoir le retenir) se targuait d’être à l’origine du fait que l’eau coule d’amont en aval,
    alors que le deuxième (celui qui croit connaître les motifs de son mal être et pense pouvoir y échapper ) se fustigeait d'être à l'origine du mouvement ascendant du feu."

    Kaïkan à la suite de ceci a évoqué la Voie du milieu, qui ne tombe ni dans la prétention du premier
    ni dans la fustigation du second, cette Voie trouvant sa direction entre "Ni retenir le bonheur, ni rejeter le mal être".



    Dernière édition par Fred le Jeu 18 Juil 2013 - 15:21, édité 2 fois
    avatar
    Zenoob
    vrai fleuron
    vrai fleuron

    Nombre de messages : 1089
    Date d'inscription : 08/09/2011

    Re: Trouver le responsable : "Qui ?"

    Message par Zenoob le Jeu 18 Juil 2013 - 13:43

    Merci. Je me retrouve complètement là dedans en ce moment...
    avatar
    zanshin
    Modérateur
    Modérateur

    Féminin Nombre de messages : 785
    Age : 68
    Localisation : Suisse
    Emploi/loisirs : retraitée du corps médical (ordonnée nonne zen en 1984)
    Humeur : attentive
    Date d'inscription : 01/06/2013

    Re: Trouver le responsable : "Qui ?"

    Message par zanshin le Lun 29 Juil 2013 - 13:52


    Moi aussi.
    C'est une façon de retrouver sa propre responsabilité sans en faire une tragédie.
    Finalement ça aide pas mal.japonais


    _________________
    «Il faut deux ans pour apprendre à parler et toute une vie pour apprendre à se taire...»

      La date/heure actuelle est Ven 21 Juil 2017 - 6:46