Avertissement

kaïkan a écrit:Mokudo Taisen Deshimaru (de nombreuses fois en Kusen)

Etienne Mokusho Zeissler
Roland Yuno Rech
Stéphane Kosen Thibault

Et beaucoup d'autres, la liste serait trop longue...

Je ne vois pas où est le problème...
(je pensais cette citation très connue. Elle n'a rien de bien méchant et ne vise personne en particulier.)

tangolinos a écrit:...
1/"fulgurances"...peut-être serait-il intéressant d'ouvrir un sujet sur ce thème...

G-Ni a écrit:Oh, il n'y a pas de problème, je me disais bien que vous alliez répondre cela (je me demandais ce que vous entendiez pas "les maîtres")... je pense cependant que la liste ne serait pas si longue et que chacun de ces maîtres sait exactement qu'il y a aussi des disciples qui comprennent sans bastonnade ni menace de celle-ci... ça semble évident au 21ème siècle

Je crois sincèrement que le message caché dans cette citation:

Il y a trois sortes de disciples.

Ceux qui comprennent en voyant l'ombre du bâton.
Ceux qui comprennent en recevant quelques coups de bâton.
Ceux qui ne comprennent jamais même si on leur casse le bâton dessus.

Kyôsaku est parfois nécessaire. Parfois inefficace...

est:

Lorsqu'une personne ne comprend vraiment pas ce n'est pas nécessaire de la brutaliser.
C'est un conseil contre une trop grande sévérité, (Rensaku par exemple), appliqué parfois sans discernement.

On saisit mon intention plus clairement?

kaïkan a écrit:
Lorsqu'une personne ne comprend vraiment pas ce n'est pas nécessaire de la brutaliser.
C'est un conseil contre une trop grande sévérité, (Rensaku par exemple), appliqué parfois sans discernement.
[/font]
On saisit mon intention plus clairement? [/color]

Oui, on comprend, la peur du bâton est suffisante pour nous stimuler à accéder à la compréhension...Il n'est même pas nécessaire de voir son ombre.

Zendo a écrit:
Quand on est un (ou fait l') âne, c'est effectivement ce qu'on comprend

Tu nous montres là un grand pouvoir d'identification, à moins que ce soit la seule identification que tu puisses avoir...

Il y a trois sortes de disciples.

Ceux qui comprennent en voyant l'ombre du bâton.
Ceux qui comprennent en recevant quelques coups de bâton.
Ceux qui ne comprennent jamais même si on leur casse le bâton dessus.

Kyôsaku est parfois nécessaire. Parfois inefficace...

Sylvie a écrit:

Il y a trois sortes de disciples.

Ceux qui comprennent en voyant l'ombre du bâton.
Ceux qui comprennent en recevant quelques coups de bâton.
Ceux qui ne comprennent jamais même si on leur casse le bâton dessus.

Kyôsaku est parfois nécessaire. Parfois inefficace...

si celui qui tient le bâton est assez con pour le casser sur le dos d'un disciple, c'est qu'il y a effectivement incompréhension.

kaïkan a écrit:
...
Tout n'est pas toujours comme on l'imagine...[/color][/font]

Même les meilleurs bâtons finissent par s'user...

Zendo a écrit:

Tu nous montres là un grand pouvoir d'identification, à moins que ce soit la seule identification que tu puisses avoir...

Non, non. Je disais simplement que ce que tu comprenais était tout à fait digne d'un âne. Mais je ne suis pas sûr que, même ça, tu puisses le comprendre.

Et moi, je ne suis pas certain que tu saches ce que veut dire "comprendre".

En fait, au lieu de pénétrer les sujets de conversations, en tout partage, tu me sembles vouloir imposer ta suprématie...

Ainsi, je serais prêt à te reconnaître comme le plus grand des ânes, si tu continuais sur cette voie...

Fred a écrit:Il n'y a pas de surface, il n'y a pas de profondeur...

S' il vous plait.

On peut avoir le choix. Non ?

Zendo a écrit:

S' il vous plait.

On peut avoir le choix. Non ?

Encore une fois, vous vous comportez comme un âne. Décidément...

Zendo a écrit:Oui, c'est clair et c'est de ma faute. J'ai rebondi sur cette histoire de kyosaku (qui m'avait interpelée) mais je n'ai rien contre Tangolinos (au contraire : qui aime bien, châtie bien dit le proverbe) en particulier, ni contre personne d'ailleurs. Je laisse parfois mon humeur me contraindre, par jeu, en particulier quand le climat s'y prête. J'avoue que ce n'est pas très malin, d'autant que ça ne mène nulle part et c'est lassant à la fin.

Bravo aussi pour la meilleur tenue de ce forum depuis quelques temps.

Bon Zen.