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C'est vrai rien qu'à le dire...bien et mal sont des notions qui dualise, limite la réalité vaste,
mais heureusement :
tout peut très vite s'inverser dans un monde impermanent.
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Huanshen
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Vertu
Fred- Animateur
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mais heureusement :
Kaïkan- Admin
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Sur la Voie il est judicieux de se considérer toujours à mi-chemin,
de ne jamais s’installer dans l’idée d’une réalisation pour ne pas figer la pratique.
(Importance de l’humilité).
D’autre part, en ce qui concerne dana paramita (le don), il serait habile de comprendre : abandonner.
Abandonner les buts, les idées, les illusions, les opinions etc.… L’esprit reste frais, paisible, lucide,
disponible : « Lorsque l’esprit ne se fixe sur rien de particulier, le véritable esprit apparaît. »
de ne jamais s’installer dans l’idée d’une réalisation pour ne pas figer la pratique.
(Importance de l’humilité).
D’autre part, en ce qui concerne dana paramita (le don), il serait habile de comprendre : abandonner.
Abandonner les buts, les idées, les illusions, les opinions etc.… L’esprit reste frais, paisible, lucide,
disponible : « Lorsque l’esprit ne se fixe sur rien de particulier, le véritable esprit apparaît. »
Huanshen- Amateur
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Kaikan a écrit:Sur la Voie il est judicieux de se considérer toujours à mi-chemin,
de ne jamais s’installer dans l’idée d’une réalisation pour ne pas figer la pratique.
(Importance de l’humilité).
D’autre part, en ce qui concerne dana paramita (le don), il serait habile de comprendre : abandonner.
Abandonner les buts, les idées, les illusions, les opinions etc.… L’esprit reste frais, paisible, lucide,
disponible : « Lorsque l’esprit ne se fixe sur rien de particulier, le véritable esprit apparaît. »
Oui, c'est exactement ce que dit Baizhang Huaihai (J. Hyakujo Ekai).
D'autre maîtres partent à l'envers en commençant par prajna paramita (6ème perfection). Ils partent ainsi du principe que les vertus (ou perfections) ne peuvent être cultivées sans être déjà entré dans la voie par un premier aperçu de l'éveil (kensho, corps et esprit dépouillés, etc.).
phi- Amateur
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Fred a écrit:C'est vrai rien qu'à le dire...bien et mal sont des notions qui dualise, limite la réalité vaste,
mais heureusement :
tout peut très vite s'inverser dans un monde impermanent.
Oui. Malheureusement on sait bien que dans nos esprit conceptuel ce n'est pas aussi simple.
Sans des pratiques qui nous reconnectent avec l'impermanence, ca reste un concept de plus, et des élements peuvent rester stagnants dans nos esprits, comme de la haine envers quelqu'un.
Imaginons que je me suis confronté sur un forum avec quelqu'un et que j'ai quitté le lieux de lutte.
L'image (déjà partiellement virtuel à la base) que je garderais de cet opposant va se fossiliser et pourra rester longtemps comme quelqu'un de mauvais à mes yeux. Alors on trouve des moyens pour travailler sur ces constructions mentales (le zazen, la rencontre...)
steffzen- Amateur
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J'ai une p'tin de monstre grippe là !!!
ça doit etre pour ça, je sais pas, je pige rien là
ça doit etre pour ça, je sais pas, je pige rien là
Blutack- Débutant
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Et ça se comprend ! Les bonnes action et les bons sentiments ont leurs limites. Combien se force à contre coeur à jouer les gentils alors qu'ils crèvent d'envie de faire l'inverse.D'autre maîtres partent à l'envers en commençant par prajna paramita
(6ème perfection). Ils partent ainsi du principe que les vertus (ou
perfections) ne peuvent être cultivées sans être déjà entré dans la
voie par un premier aperçu de l'éveil (kensho, corps et esprit
dépouillés, etc.).
A la longue ça peut aboutir à un état sincère mais rien n'est garantie, si ça rate c'est la névrose assuré. Sans compter ceux chez qui ce n'est que pur hypocrisie.
Tant dis qu'en se dépouillant du corps et de l'esprit l'altruisme est une évidence.
Kaïkan- Admin
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Date d'inscription : 19/11/2009
________________________________________
Le Bouddha a dit :
Ne cherchez pas le bonheur à l’extérieur, car il est à l’intérieur de vous. Si vous le pouvez mettez-vous en retraite mais si ce n’est pas possible, de toute façon vous devez examiner votre esprit.
Un Lama Kadampa, a dit ceci :
Quand les êtres ordinaires regardent les autres, ils se disent : ‘c’est moi le plus important’ alors que ceux dotés d’un esprit vaste, se disent : ‘ce sont eux les plus importants’.
________________________________________
Le Bouddha a dit :
Ne cherchez pas le bonheur à l’extérieur, car il est à l’intérieur de vous. Si vous le pouvez mettez-vous en retraite mais si ce n’est pas possible, de toute façon vous devez examiner votre esprit.
Un Lama Kadampa, a dit ceci :
Quand les êtres ordinaires regardent les autres, ils se disent : ‘c’est moi le plus important’ alors que ceux dotés d’un esprit vaste, se disent : ‘ce sont eux les plus importants’.
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Invité- Invité
qi a écrit:Quel est LA plus GRANDE vertu,la plus importante,la principal.
Répondre à cette question
Kaïkan- Admin
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Date d'inscription : 19/11/2009
Pour l'instant il y a plus de 30 réponses.
Prenons celle-ci:
Un Lama Kadampa, a dit ceci :
Quand les êtres ordinaires regardent les autres, ils se disent : ‘c’est moi le plus important’ alors que ceux dotés d’un esprit vaste, se disent : ‘ce sont eux les plus importants’.
(La réponse est entre les lignes.)
Prenons celle-ci:
Un Lama Kadampa, a dit ceci :
Quand les êtres ordinaires regardent les autres, ils se disent : ‘c’est moi le plus important’ alors que ceux dotés d’un esprit vaste, se disent : ‘ce sont eux les plus importants’.
(La réponse est entre les lignes.)
Fred- Animateur
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Date d'inscription : 17/11/2008
Je suis donc le plus important pour eux?
Oh! Merci, merci
Oh! Merci, merci
Kaïkan- Admin
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Fred a écrit:Je suis donc le plus important pour eux?
Oh! Merci, merci
On en a de la chance...
Fred- Animateur
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Kaïkan- Admin
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Gassho
qi- Amateur
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le juste milieu dans l'humiliter,nous sommes tous important de facon egal.Celui qui en a conscience est simplement plus eveiller.Plus sage,mais non plus important.
Fred- Animateur
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Gassho : Je salue le divin en toi.
qi- Amateur
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l'amour et la compassion apporte cette conscience.Elle nous permet d'agir avec sagesse.Dans l'humiliter, j'accepte la nature de tout ce qui m'entoure et moi,une petale de cette fleur qui s'epanoui sans cesse.Contribue naturellement a son epanouissement.
On ne peut apporter cette conscience de force a un neophyte.Lorsque rien ne peut ramener quelqun sur la conscience.Seul l'influence et l'experience peut y arriver.
Il doit lui meme s'illuminer.Mais la nature etant ce qu'elle est,l'inconscience permet a la conscience d'exister.
Finalement,chaque petale de cette fleur peu importe la forme qu'elle soi joue un role dans l'epanouissement de cette fleur.
On ne peut apporter cette conscience de force a un neophyte.Lorsque rien ne peut ramener quelqun sur la conscience.Seul l'influence et l'experience peut y arriver.
Il doit lui meme s'illuminer.Mais la nature etant ce qu'elle est,l'inconscience permet a la conscience d'exister.
Finalement,chaque petale de cette fleur peu importe la forme qu'elle soi joue un role dans l'epanouissement de cette fleur.
Kaïkan- Admin
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Date d'inscription : 19/11/2009
qi a écrit:l'amour et la compassion apporte cette conscience.Elle nous permet d'agir avec sagesse.Dans l'humiliter, j'accepte la nature de tout ce qui m'entoure et moi,une petale de cette fleur qui s'epanoui sans cesse.Contribue naturellement a son epanouissement.
On ne peut apporter cette conscience de force a un neophyte.Lorsque rien ne peut ramener quelqun sur la conscience.Seul l'influence et l'experience peut y arriver.
Il doit lui meme s'illuminer.Mais la nature etant ce qu'elle est,l'inconscience permet a la conscience d'exister.
Finalement,chaque petale de cette fleur peu importe la forme qu'elle soi joue un role dans l'epanouissement de cette fleur.
Comment désignerais-tu la vertu (perfection ou paramita) que tu évoques ?
Le sujet de cette rubrique étant de désigner ce qui nous semble la "vertu" la plus importante.
Peut-être en désignes-tu plusieurs qui te semblent très importantes ?
Dans quel ordre les placerais-tu ?
qi- Amateur
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Date d'inscription : 15/09/2008
En fait j'ai poser cette question il y a deja 3 ans,et si ca serait a recommencer,je la poserai autrement.
j'ai tout simplement voulu approfondir ma reponse donner pour cette phrase:
Un Lama Kadampa, a dit ceci :
Quand les êtres ordinaires regardent les autres, ils se disent : ‘c’est moi le plus important’ alors que ceux dotés d’un esprit vaste, se disent : ‘ce sont eux les plus importants’.
(La réponse est entre les lignes.)
Pour ce qui est de la vertu,je ne dirais pas qu'il y en a de plus importante donc.
Perfection ou paramita?peut-etre les deux,peut-etre simplement un etat,ou une regle de conduite,tout depend du vertueu lol
Pour certain ce n'est qu'un regle de conduite moral,pour d'autre une facon de vivre.pour certain une prison,voir un piege,pour certain une liberation.
Comment toi designe tu la vertu?
j'ai tout simplement voulu approfondir ma reponse donner pour cette phrase:
Un Lama Kadampa, a dit ceci :
Quand les êtres ordinaires regardent les autres, ils se disent : ‘c’est moi le plus important’ alors que ceux dotés d’un esprit vaste, se disent : ‘ce sont eux les plus importants’.
(La réponse est entre les lignes.)
Pour ce qui est de la vertu,je ne dirais pas qu'il y en a de plus importante donc.
Perfection ou paramita?peut-etre les deux,peut-etre simplement un etat,ou une regle de conduite,tout depend du vertueu lol
Pour certain ce n'est qu'un regle de conduite moral,pour d'autre une facon de vivre.pour certain une prison,voir un piege,pour certain une liberation.
Comment toi designe tu la vertu?
Kaïkan- Admin
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qi a écrit:En fait j'ai poser cette question il y a deja 3 ans,et si ca serait a recommencer,je la poserai autrement.
j'ai tout simplement voulu approfondir ma réponse donner pour cette phrase:
Un Lama Kadampa, a dit ceci :
Quand les êtres ordinaires regardent les autres, ils se disent : ‘c’est moi le plus important’ alors que ceux dotés d’un esprit vaste, se disent : ‘ce sont eux les plus importants’.
(La réponse est entre les lignes.)
La rèponse entre les lignes est l'humilité...
C'est-à dire voir les autres plus importants que soi-même. C'est cela que dit la phrase du Lama.
Dans le Bouddhisme il y a 6 paramitas. Tu peux voir la liste en détail dans la rubrique "les textes" : Makahannyaharamitsu.
Ta question est toujours d'actualité, elle est excellente...
qi- Amateur
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Date d'inscription : 15/09/2008
Mais personne n'est plus important que moi meme 
sans moi meme,comment pourais-je considerer les autres comme etant important.De toute facon,pour toi je suis un autre.
S'il est vrai que mon entourage m'apporte experience et connaissance,comment ca pourai etre possible sans le receptacle.
Comment le sons pourais etre entendu sans une oreille pour l'ecouter.
c'est pourquoi nous sommes tous egaux et important.l'humiliter pour moi c'est de percevoir le monde telle qu'il est reelement,de facon concrete.La veriter la dedans,c'est que personne n'est plus important que personne,pas meme moi meme.
Mais bon ca c'est ma facon de voir les choses.Toute choses peut reveler plusieurs formes,tout depend de l'oeil qui regarde.
Si tu te considere comme une petite choses par raport au monde,alors c'est ce que tu es.l'estime de soi et l'egocentrisme n'ont pas la meme signification.Pour moi,voir les autres comme etant plus important que soi meme est une erreur.Aussi je ne percois pas le monde individuellement,mais de facon global,de cette facon le JE et le ILS ne represente qu'une choses sous le soleil.
sans moi meme,comment pourais-je considerer les autres comme etant important.De toute facon,pour toi je suis un autre.S'il est vrai que mon entourage m'apporte experience et connaissance,comment ca pourai etre possible sans le receptacle.
Comment le sons pourais etre entendu sans une oreille pour l'ecouter.
c'est pourquoi nous sommes tous egaux et important.l'humiliter pour moi c'est de percevoir le monde telle qu'il est reelement,de facon concrete.La veriter la dedans,c'est que personne n'est plus important que personne,pas meme moi meme.
Mais bon ca c'est ma facon de voir les choses.Toute choses peut reveler plusieurs formes,tout depend de l'oeil qui regarde.
Si tu te considere comme une petite choses par raport au monde,alors c'est ce que tu es.l'estime de soi et l'egocentrisme n'ont pas la meme signification.Pour moi,voir les autres comme etant plus important que soi meme est une erreur.Aussi je ne percois pas le monde individuellement,mais de facon global,de cette facon le JE et le ILS ne represente qu'une choses sous le soleil.
Kaïkan- Admin
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Date d'inscription : 19/11/2009
Bonjour qi,
Tu as tes opinions et tu les exprimes...
Je voudrais seulement te rappeler que la phrase du Lama n'est pas ma phrase.
Je ne me suis pas prononcé sur mes propres idées à ce sujet.
Quand tu dis :
En ce qui me concerne, je trouve intéressant que chacun puisse exprimer son point de vue personnel et laisser les autres faire de même...
Tu as tes opinions et tu les exprimes...
Je voudrais seulement te rappeler que la phrase du Lama n'est pas ma phrase.
Je ne me suis pas prononcé sur mes propres idées à ce sujet.
Quand tu dis :
, tu supposes, mais tu ne connais pas mon opinion.De toute façon,pour toi je suis un autre.
En ce qui me concerne, je trouve intéressant que chacun puisse exprimer son point de vue personnel et laisser les autres faire de même...
tangolinos- 無為 - mui -
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Tel un joueur de tennis qui frapperait une balle in extrémis, et, à la volée, je dirais:kaïkan a écrit:
En ce qui me concerne, je trouve intéressant que chacun puisse exprimer son point de vue personnel et laisser les autres faire de même...
[/color]
Le détachement de soi-même.
Ps: je ne sais où a atterri la balle, ce que je sais c'est que j' ai sauté, j'ai frappé la balle,et, je me suis fracassé au sol....
Kaïkan- Admin
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Là tu transcendes toutes les paramitas...
Gassho
tangolinos- 無為 - mui -
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Humeur : quantique
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qi- Amateur
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je suis d'accord avec le detachement de soi meme,
kaikan je voulait juste dire que dans la phrase les autres sont plus important que moi meme,nous sommes tous cet autre,toi pour moi et moi pour toi.Enfin,il est vrai que dans la relation avec les gens on peut les voir comme etant plus important que soi meme.Sache que je ne deteste pas ta phrase,au contraire elle a suciter beaucoup de reflection.Je ne me considere pas comme un maitre et je n'ai pas un si gros ego.J'essai seulement de comprendre.
merci a tous d'avoir debatu sur le sujet,j'apprend beaucoup ici
kaikan je voulait juste dire que dans la phrase les autres sont plus important que moi meme,nous sommes tous cet autre,toi pour moi et moi pour toi.Enfin,il est vrai que dans la relation avec les gens on peut les voir comme etant plus important que soi meme.Sache que je ne deteste pas ta phrase,au contraire elle a suciter beaucoup de reflection.Je ne me considere pas comme un maitre et je n'ai pas un si gros ego.J'essai seulement de comprendre.
merci a tous d'avoir debatu sur le sujet,j'apprend beaucoup ici
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