Zen et nous

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    Encore le problème du "-isme"

    Yudo, maître zen
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    Message par Yudo, maître zen Mer 24 Oct 2012 - 10:02

    J'aime bien cette phrase de Brad Warner sur son dernier blog:

    It’s a tradition started by a man named Siddhartha Gotama. When he attained a certain kind of understanding he said he was awakened. Thus he was called “Buddha.” But it wasn’t that he alone was Buddha in contrast with the rest of us. He said that anyone could be Buddha, could be awakened. So the name Buddhism doesn’t mean what the people who invented it thought it meant. It doesn’t mean “worshipers of Buddha.” It means “those who believe that it is possible to become awakened.” I find that definition agreeable.

    "[Le bouddhisme], C'est une tradition lancée par un homme du nom de Siddhartha Gautama. Lorsqu'il a eu atteint une certaine sorte de compréhension, il a dit qu'il était éveillé. Ainsi fut-il appelé "Bouddha". Mais ce n'était pas que lui qui était bouddha par contraste avec le reste d'entre nous. Il disait que quiconque pouvait être un bouddha, pouvait s'éveiller. De sorte que le nom Bouddhisme ne veut pas dire ce que les gens qui l'ont inventé entendaient par là. Il ne signifie pas "adorateurs de Bouddha. Il signifie "ceux qui croient qu'il est possible de devenir éveillés. Je pense qu'on peut se mettre d'accord sur cette définition."

    Si j'avais à y redire, je lui suggérerais de mieux reformuler les deux avant-dernières phrases. qui devraient plutôt être: "De sorte que trop de gens entendent "Bouddhisme" autrement que ce que ceux qui l'ont inventé voulaient dire. "Bouddhiste" ne signifie pas adorateur de Bouddha" mais "quelqu'un qui croit qu'il est possible de s'éveiller".

    Mais bon, je pinaille.


    Dernière édition par Yudo, maître zen le Mer 24 Oct 2012 - 13:35, édité 1 fois
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    Message par Invité Mer 24 Oct 2012 - 10:28

    Bodhi c'est l'éveil. Aussi bouddhisme peut-il être considéré comme venant de Bodhi=Eveil et non de l'éveillé.

    Mais bon je pinaille aussi, Wink

    On devrait l'appeler l'Eveillanisme Laughing

    (Je m'apperçois que "ceux qui croient qu'il est possible de devenir éveillés" ça désignerait plutôt les bouddhistes. Mais je pinaille trop... Smile )

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    Message par Yudo, maître zen Mer 24 Oct 2012 - 11:52

    Doubidou a écrit:(...)
    (Je m'aperçois que "ceux qui croient qu'il est possible de devenir éveillés" ça désignerait plutôt les bouddhistes. Mais je pinaille trop... Smile )
    Prendre le temps de lire, c'est parfois une pas trop mauvaise idée, Doubidou...
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    Message par Invité Mer 24 Oct 2012 - 11:59

    Ok yudo en fait je faisais au final la même remarque vous...


    Dernière édition par Doubidou le Mer 24 Oct 2012 - 12:19, édité 1 fois
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    Message par Kaïkan Mer 24 Oct 2012 - 12:18

    Yudo a écrit:Mais bon, je pinaille.
    Bonjour,
    Ça y est j'ai saisi après la énième relecture ce que tu veux souligner et effectivement je pencherais bien plus du côté de ton interprétation.
    Mais Brad Warner aurait fait une petite "boulette" (me semble-t-il... Laughing )


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    Message par Zenoob Mer 24 Oct 2012 - 13:11

    Parenthèse pour faire mon chieur :

    Je ne crois pas que le "agreeable" ici signifie "agréable", mais plutôt "être d'accord avec quelque chose" (littéralement "agree - able", "apte à être d'accord").

    Puisque tout le monde pinaille j'ai pensé que je pouvais aussi !
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    Message par Yudo, maître zen Mer 24 Oct 2012 - 13:34

    Zenoob a écrit:Parenthèse pour faire mon chieur :

    Je ne crois pas que le "agreeable" ici signifie "agréable", mais plutôt "être d'accord avec quelque chose" (littéralement "agree - able", "apte à être d'accord").

    Puisque tout le monde pinaille j'ai pensé que je pouvais aussi !

    très juste. merci!

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