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13 participants
Comment faire pour avoir un maître quand on a un temps très limité ?
bloom- Débutant
- Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 29/11/2009
Comment faire ? Ça fait six mois que j'ai commencé à pratiquer. Je n'ai que très peu de temps : 10 minutes le matin, et une demi-heure le soir pour lire les textes des maîtres. Je sens le besoin d'avoir un maître, mais je ne sais pas si c'est réaliste pour moi. Que faire ?
phi- Amateur
- Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 05/03/2009
En attendans qu'un maître te reponde, je te donne mon conseil de débutant a un débutant ^^, donc a prendre avec des pincettes.
10 minutes le matin, et 30 minutes le soir, c'est deja nickel, si c'est regulier, (10 minutes de lecture, 30 minutes de zazen)
Dogen dit, "avancer est un affaire de quotidienneté"
Le seul problème, c'est que même avec tout l'envie, quand on avance tout seul et que l'on est débutant on s'essouffle vite, comme quand on se dit tient je vais aller faire du jogging, les bonnes résolution tiennent, 2, 3 semaines.
pour ancrer sa pratique dans quelque chose de plus sérieux qui dure, il faut utiliser tout les moyens habile.
Je te conseillerais de trouver un lieux de pratique commun, donc de te libérer pour une soirée (ou le matin très tôt , ou a midi, suivant les lieux que tu trouve. Donc de trouver un peu de temps avant de trouver un enseignant
Mon avis, c'est que il ne faut pas être pressé a trouver un maître, mais plutôt pressé a vivre chaque moment, et a pratiquer. Si tu pratique régulierement dans un lieux ou il y a un maitre, il n'y a rien a faire sinon que d'être honnête avec toit même.
10 minutes le matin, et 30 minutes le soir, c'est deja nickel, si c'est regulier, (10 minutes de lecture, 30 minutes de zazen)
Dogen dit, "avancer est un affaire de quotidienneté"
Le seul problème, c'est que même avec tout l'envie, quand on avance tout seul et que l'on est débutant on s'essouffle vite, comme quand on se dit tient je vais aller faire du jogging, les bonnes résolution tiennent, 2, 3 semaines.
pour ancrer sa pratique dans quelque chose de plus sérieux qui dure, il faut utiliser tout les moyens habile.
Je te conseillerais de trouver un lieux de pratique commun, donc de te libérer pour une soirée (ou le matin très tôt , ou a midi, suivant les lieux que tu trouve. Donc de trouver un peu de temps avant de trouver un enseignant
Mon avis, c'est que il ne faut pas être pressé a trouver un maître, mais plutôt pressé a vivre chaque moment, et a pratiquer. Si tu pratique régulierement dans un lieux ou il y a un maitre, il n'y a rien a faire sinon que d'être honnête avec toit même.
Anshu- Débutant
- Nombre de messages : 51
Age : 64
Localisation : Nantes
Emploi/loisirs : Pratique du dharma / Musique
Humeur : Ici et maintenant ?
Date d'inscription : 03/09/2008
bloom a écrit:Comment faire ? Ça fait six mois que j'ai commencé à pratiquer. Je n'ai que très peu de temps : 10 minutes le matin, et une demi-heure le soir pour lire les textes des maîtres. Je sens le besoin d'avoir un maître, mais je ne sais pas si c'est réaliste pour moi. Que faire ?
Bonsoir bloom,
Il faut prendre ton temps ... ne pas êre impatient et les choses viendront toutes seules, la rencontre d'esprit à esprit sera alors évidente.
Gasshô
steffzen- Amateur
- Nombre de messages : 359
Age : 55
Localisation : France Lyon 69
Emploi/loisirs : Musicien (batteur/chanteur)
Humeur : Calme
Date d'inscription : 25/05/2009
tu n'as pas besoin d'un maitre, ça n'existe pas.
Tu as besoin de trouver un dojo ou un groupe de pratique près de chez toi pour aller faire zazen régulièrement avec un sanga, des anciens qui te cadre et de guide au début afin que tu ne dérive pas sans même t'en rendre compte.
Pratiquer seul au début de la pratique, c'est 99,999% de chances de passer à coté de zazen.
Meme si tu ne peux pas y aller souvent, une fois par mois pour un vrai zazen en dojo et une demie seul chez toi tous les jours.
Ou alors aussi, ne fais pas zazen, c'est pareil.
Tu as besoin de trouver un dojo ou un groupe de pratique près de chez toi pour aller faire zazen régulièrement avec un sanga, des anciens qui te cadre et de guide au début afin que tu ne dérive pas sans même t'en rendre compte.
Pratiquer seul au début de la pratique, c'est 99,999% de chances de passer à coté de zazen.
Meme si tu ne peux pas y aller souvent, une fois par mois pour un vrai zazen en dojo et une demie seul chez toi tous les jours.
Ou alors aussi, ne fais pas zazen, c'est pareil.
bloom- Débutant
- Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 29/11/2009
Merci pour les conseils. Je ne sais pas quoi dire. Sans doute je passe à côté ! Je n'en ai aucune idée ! Ma pratique c'est sans doute du Karma. Enfin, voilà, qu'est-ce que j'en sais. Un maître me ficherais sans doute dehors dans la pluie et le froid...
steffzen- Amateur
- Nombre de messages : 359
Age : 55
Localisation : France Lyon 69
Emploi/loisirs : Musicien (batteur/chanteur)
Humeur : Calme
Date d'inscription : 25/05/2009
non, il te ferait faire zazen en te guidant dans la pratique comme le fera tout ancien que tu trouvera dans n'importe quel dojo vers chez toi.
Invité- Invité
tu n'as pas besoin d'un maitre, ça n'existe pas.
Stef, STP, arrête de poster quand tu as la grippe !
steffzen- Amateur
- Nombre de messages : 359
Age : 55
Localisation : France Lyon 69
Emploi/loisirs : Musicien (batteur/chanteur)
Humeur : Calme
Date d'inscription : 25/05/2009
merde, pri en flag
comment tu sais que j'avais la grippe ? je me suis plaind déjà ?
comment tu sais que j'avais la grippe ? je me suis plaind déjà ?
Invité- Invité
steffzen a écrit:merde, pri en flag
comment tu sais que j'avais la grippe ? je me suis plaind déjà ?
... euh, vous vous connaissez?
tsuka- Débutant
- Nombre de messages : 47
Date d'inscription : 25/12/2009
Mais a t'on vraiment besoin d'un maître ?
Si oui n'arrive t'il pas le moment venu ?
(et attention aux gourous toujours prêts à profiter de quelques attentes, voire quelques positions de faiblesses psychologiques!)
Si oui n'arrive t'il pas le moment venu ?
(et attention aux gourous toujours prêts à profiter de quelques attentes, voire quelques positions de faiblesses psychologiques!)
Fred- Animateur
- Nombre de messages : 3761
Localisation : Lot
Date d'inscription : 17/11/2008
Personnellement, mon maître est arrivé dans ma vie de manière tout à fait inattendue au moment où comme nous l’entendons dire d’ordinaire, j'ai moi-même été prêt. Ce qui est étrange, c'est que je l’ai reconnu à l'instant même où son enseignement était quasiment terminé. Quoi qu'il en soit, bien que ce soit très banal de dire cela, il est et restera pour toujours mon maître bien aimé. Mais je n’en dirai pas plus à ce sujet.
Il ne faut pas trop se demander s' il est indispensable ou non de rencontrer un guide sur le chemin, c'est inutile. Si la pratique est sincère, alors l'esprit vaste met tout en oeuvre pour nous faire traverser le fleuve et nous mener sur l'autre rive. Ce n'est pas la peine de s'inquiéter, il faut avoir foi, c'est tout, et continuer de marcher.
Il ne faut pas trop se demander s' il est indispensable ou non de rencontrer un guide sur le chemin, c'est inutile. Si la pratique est sincère, alors l'esprit vaste met tout en oeuvre pour nous faire traverser le fleuve et nous mener sur l'autre rive. Ce n'est pas la peine de s'inquiéter, il faut avoir foi, c'est tout, et continuer de marcher.
dougdoug- Débutant
- Nombre de messages : 32
Age : 56
Date d'inscription : 16/01/2010
Le seul maitre est celui qui ne sait pas, et il est en chacun de nous
Fred- Animateur
- Nombre de messages : 3761
Localisation : Lot
Date d'inscription : 17/11/2008
Un disciple dit à un autre disciple:
Pourquoi le maître observe t'il le ciel tout en finissant son bol de saké?
L'autre disciple répond : Car il berce les nuages de son regard infini.
Les nuages? mais le ciel est immaculé...
Le dernier répond : C'est donc qu'il ne pleuvra pas aujourd'hui.
Pourquoi le maître observe t'il le ciel tout en finissant son bol de saké?
L'autre disciple répond : Car il berce les nuages de son regard infini.
Les nuages? mais le ciel est immaculé...
Le dernier répond : C'est donc qu'il ne pleuvra pas aujourd'hui.
Invité- Invité
Bonjour,
Je suis un maitre de l'ecole Rinzai qui n'est malheureusement pas represente en France.
Neammoins, vous pouvez aller voir les maitres de l'autre ecole. Ils vous apprendront a vous asseoir, a marcher, a manger, a lire, vous vous ferez des amis aussi, vous verrez on s'amuse bien, ils sont vraiment tres gentils !
Je suis un maitre de l'ecole Rinzai qui n'est malheureusement pas represente en France.
Neammoins, vous pouvez aller voir les maitres de l'autre ecole. Ils vous apprendront a vous asseoir, a marcher, a manger, a lire, vous vous ferez des amis aussi, vous verrez on s'amuse bien, ils sont vraiment tres gentils !
Yudo, maître zen- Admin
- Nombre de messages : 3335
Age : 76
Localisation : Montpellier
Emploi/loisirs : Artisan/ Maître zen
Humeur : Colérique, lourd, égoïste, antipathique.Ou sympa, équanime, altruiste et sympathique. C selon
Date d'inscription : 13/04/2008
bloom a écrit:Comment faire ? Ça fait six mois que j'ai commencé à pratiquer. Je n'ai que très peu de temps : 10 minutes le matin, et une demi-heure le soir pour lire les textes des maîtres. Je sens le besoin d'avoir un maître, mais je ne sais pas si c'est réaliste pour moi. Que faire ?
Continue comme ça, c'est déjà très bien. Ensuite, au fur et à mesure, en allant dans une ville ou l'autre, une sesshin ou l'autre, tu verras des enseignants, et plus tu en verras, plus tu pourras te faire une idée. Et comme ça, un jour, peut-être, (surtout si tu ne cherches pas vraiment) tu pourras tomber sur la personne qui te convient.
Il y en a quand même quelques uns en France qui sont fiables, il y en a d'autres qui le sont moins, mais qui peuvent quand même aider (parfois même a contrario). Et il y a des personnes qui, quoique n'ayant pas reçu la transmission, et n'étant même pas officiellement enseignants, sont de forts bons amis dans le bien.
J'ai eu dans ma vie professionnelle un des plus mauvais maîtres qu'on puisse rêver (ou cauchemarder...) mais même lui m'a appris des choses importantes.
Bon courage.
Huanshen- Amateur
- Nombre de messages : 478
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 15/05/2009
100% d'accord avec les bons conseils de Yudo-san que je recommande d'ailleurs.
Invité- Invité
Comment faire pour avoir un maître quand on a un temps très
limité ?
toujours avoir une allumette dans sa poche.
limité ?
toujours avoir une allumette dans sa poche.
bogaedin- Débutant
- Nombre de messages : 1
Date d'inscription : 06/04/2010
Juste Yudo,
On peut faire un bon bout de chemin avec un "faux" Maître...
et une très mauvaise expérience avec un "grand" Maître.
Et...
"Le temps qui forme et qui mûrit est incompressible"
Bonne Pratique
On peut faire un bon bout de chemin avec un "faux" Maître...
et une très mauvaise expérience avec un "grand" Maître.
Et...
"Le temps qui forme et qui mûrit est incompressible"
Bonne Pratique
Grand Gourou- Débutant
- Nombre de messages : 70
Humeur : Celle de mon père.
Date d'inscription : 01/08/2009
Un prince cherchait un maitre, un enseignement, une réponse à ces questions.
Fatigué de chercher il s'asseya sous un arbre.
L'arbre répondit à ces questions, il devint son maitre.
Le moment venu, le prince se détacha de l'arbre et alla répandre l'enseignement de son maitre.
Trouves un arbre il t'enseignera, ils sont trés disponibles et ne demandent rien en échange.
Et, pour le temps trés limité, QUI trouve que tu as un temps trés limité ?
Fatigué de chercher il s'asseya sous un arbre.
L'arbre répondit à ces questions, il devint son maitre.
Le moment venu, le prince se détacha de l'arbre et alla répandre l'enseignement de son maitre.
Trouves un arbre il t'enseignera, ils sont trés disponibles et ne demandent rien en échange.
Et, pour le temps trés limité, QUI trouve que tu as un temps trés limité ?
shikantaza- Amateur
- Nombre de messages : 323
Date d'inscription : 19/10/2009
Superbe...
Merci
Merci
shikantaza- Amateur
- Nombre de messages : 323
Date d'inscription : 19/10/2009
J'ajouterai que l'arbre peut simplement se contenter d'être un conseiller et non un maitre.
D'autre part plus personne ne s'intéresse malheureusement aux arbres.
On dit : un arbre, on utilise le mot "Arbre" mais de moins en moins de gens savent exactement ce qu'est un arbre.
Il restent rivés à l'image mentale de l'arbre et non à l'arbre lui-même.
Ainsi on se coupe de la vie réelle et vraie.
Qui donc pose son oreille contre le tronc et écoute les bruits que cela fait à l'intérieur et qui sont parfois fantastiques ?
Personne.
D'autre part plus personne ne s'intéresse malheureusement aux arbres.
On dit : un arbre, on utilise le mot "Arbre" mais de moins en moins de gens savent exactement ce qu'est un arbre.
Il restent rivés à l'image mentale de l'arbre et non à l'arbre lui-même.
Ainsi on se coupe de la vie réelle et vraie.
Qui donc pose son oreille contre le tronc et écoute les bruits que cela fait à l'intérieur et qui sont parfois fantastiques ?
Personne.
gigi- Amateur
- Nombre de messages : 499
Localisation : Quebec
Humeur : metta
Date d'inscription : 26/06/2010
Un Maître de qui, un Maître de quoi?
C'est comme demander à un autre d'enseigner aux nuages
Réglez donc votre température par vous-même
avec metta
gigi
C'est comme demander à un autre d'enseigner aux nuages
Réglez donc votre température par vous-même
avec metta
gigi
Grand Gourou- Débutant
- Nombre de messages : 70
Humeur : Celle de mon père.
Date d'inscription : 01/08/2009
Comme dit la pub : " Avec Metta sutta, tout va ! ".
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