Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par AncestraL Mer 10 Oct 2012 - 10:51

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Message n°1

Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par AncestraL Mer 10 Oct 2012 - 10:51

Bonjour.

Voilà, je fréquente donc le dojo zen depuis un mois.
Il s'y trouvent une série d'objets rituels... mais je ne sais pas ce qu'ils sont, ni à quoi ils servent ?
Idem : de quoi est composé l'autel ?

Pouvez-vous m'aider à comprendre tout ceci ? Merci.

par **Yudo, maître zen** Mer 10 Oct 2012 - 16:45

Yudo, maître zen

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Message n°2

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par Yudo, maître zen Mer 10 Oct 2012 - 16:45

Le kyosaku, espèce de bâton plat, sert à faire du bruit et à déranger les pratiquants pendant la séance. Comme cela, ils trouvent le temps moins long.
La cloche sert à signaler les périodes;
Le bois (planche accompagnée d'un maillet) sert à appeler à la pratique
Le mokugyou (litt. "poisson de bois") sert à rythmer la lecture des sûtras
L'autel est constitué d'une table où on pose un bouddha (ou, rarement en Occident, une statue de Manjusri, bodhisattva de la sagesse). Devant, on pose des bougies, servant à l'offrande du feu, et parfois, de l'eau. On y brûle un bâton d'encens, qui dure, normalement le temps d'une séance. On peut aussi y mettre des photos du ou des maîtres de référence. Des fleurs et, parfois, des fruits.

Le tout servant à décorer, en quelque sorte, mais aussi à rappeler d'où viennent les enseignements. Certains dojos ne mettent rien. Les temples tibétains en mettent trop. Comme on voit, c'est selon.

par BU-SO Mer 10 Oct 2012 - 21:50

BU-SO

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Message n°3

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par BU-SO Mer 10 Oct 2012 - 21:50

Et aussi une boite à shoko.

par **Yudo, maître zen** Jeu 11 Oct 2012 - 10:22

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Message n°4

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par Yudo, maître zen Jeu 11 Oct 2012 - 10:22

BU-SO a écrit:Et aussi une boite à shoko.

C'est à dire une boëtte à encens (je reprends volontairement l'orthographe du XVII° siècle).

par **Kaïkan** Sam 13 Oct 2012 - 20:30

Kaïkan

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Message n°5

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par Kaïkan Sam 13 Oct 2012 - 20:30

Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

...Le silence...

Que trouve-t-on dans un dojo zen ? Templeryoanjkyoto

par **Yudo, maître zen** Sam 13 Oct 2012 - 22:25

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Message n°6

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par Yudo, maître zen Sam 13 Oct 2012 - 22:25

Kaïkan a écrit:

Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

...Le silence...

C'est pas l'impression que j'ai eue, la dernière fois que je suis allé dans un dojo (celui de Tolbiac, à Paris)...

par **Kaïkan** Sam 13 Oct 2012 - 23:15

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Message n°7

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par Kaïkan Sam 13 Oct 2012 - 23:15

Yudo, maître zen a écrit:C'est pas l'impression que j'ai eue, la dernière fois que je suis allé dans un dojo (celui de Tolbiac, à Paris)...

Dans un Dojo il faut savoir :

Entendre sans écouter...
Voir sans regarder...
Penser au-delà de la pensée...
Et donc saisir sans rien toucher...

par **Yudo, maître zen** Dim 14 Oct 2012 - 9:21

Yudo, maître zen

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Message n°8

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par Yudo, maître zen Dim 14 Oct 2012 - 9:21

Et je ne suis pas le seul à penser ainsi, car lorsque Kishigami Osho, le dernier disciple vivant de Sawaki a dirigé une sesshin vers Lille, et qu'on lui a reproché de ne pas donner le kyosaku et de ne pas faire de kusen, il a bien insisté d'une part sur le fait que c'était là la pratique de Sawaki, et, d'autre part, que lorsqu'il était allé à Eiheiji, il avait ressenti la même chose que moi.

Je remarque en tout cas, que les hurlements de ma voisine du dessous et de ses filles, les sirènes des camions de pompiers ou des ambulances du samu, et tout le bordel qui peut se passer autour de la pièce où nous pratiquons, ne nous dérange guère, précisément pour les raisons que tu dis.

Cependant, lorsque le bruit est fait délibérément dans le dojo par quelqu'un à qui on n'a qu'une envie: lui dire de la fermer!, cette concentration est bien plus difficile. Ce d'autant que ce bruit est fait précisément pour distraire les gens.

par **Kaïkan** Dim 14 Oct 2012 - 9:31

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Message n°9

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par Kaïkan Dim 14 Oct 2012 - 9:31

Yudo, maître zen a écrit:Et je ne suis pas le seul à penser ainsi, car lorsque Kishigami Osho, le dernier disciple vivant de Sawaki a dirigé une sesshin vers Lille, et qu'on lui a reproché de ne pas donner le kyosaku et de ne pas faire de kusen, il a bien insisté d'une part sur le fait que c'était là la pratique de Sawaki, et, d'autre part, que lorsqu'il était allé à Eiheiji, il avait ressenti la même chose que moi.

Je remarque en tout cas, que les hurlements de ma voisine du dessous et de ses filles, les sirènes des camions de pompiers ou des ambulances du samu, et tout le bordel qui peut se passer autour de la pièce où nous pratiquons, ne nous dérange guère, précisément pour les raisons que tu dis.

Cependant, lorsque le bruit est fait délibérément dans le dojo par quelqu'un à qui on n'a qu'une envie: lui dire de la fermer!, cette concentration est bien plus difficile. Ce d'autant que ce bruit est fait précisément pour distraire les gens.

Entièrement d'accord...

Que trouve-t-on dans un dojo zen ? Cloche

par Anshu Dim 21 Oct 2012 - 18:59

Anshu

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Message n°10

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par Anshu Dim 21 Oct 2012 - 18:59

AncestraL a écrit:Bonjour.

Voilà, je fréquente donc le dojo zen depuis un mois.
Il s'y trouvent une série d'objets rituels... mais je ne sais pas ce qu'ils sont, ni à quoi ils servent ?
Idem : de quoi est composé l'autel ?

Pouvez-vous m'aider à comprendre tout ceci ? Merci.

Bonsoir Ancestral,

je crois que dans un dojo il y a ce que l'on veut bien y trouver... j'aime beaucoup le silence évoqué par Kaikan. Les objets ne sont pas importants. Saluer le Bouddha... ou le vide ... ou encore le monde, quelle est la différence ? A travers mon expérience de la pratique du Dharma, je me rend compte que rien n'est important, il ne faut pas s'attacher.

Nous devrions être capable de pratiquer n'importe où, y compris dans les toilettes, comme le disait Maître Deshimaru (j'ai bon là Kaikan et tous ceux qui l'ont connu ?). Ce qui veut bien dire que le cadre et les objets n'ont aucune importance.
Ceci dit je suis conscient de ne pas répondre totalement à ta question... quoi...que ?

Gasshô - Henri "Anshu"

par lausm Dim 21 Oct 2012 - 21:43

lausm

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Message n°11

Re: Que trouve-t-on dans un dojo zen ?

par lausm Dim 21 Oct 2012 - 21:43

Même le silence peut devenir bruyant dans un dojo quand il est contraint et forcé.
ce silence existe aussi en soi, c'est cet espace là qui est à trouver, pratiquer, partager avec les autres.
Quand on y parvient, même si les responsables font du bruit, ça devient leur problème.
et ceux qui partagent ce silence nous reconnaissent et nous sont reconnus, quand même.
Kishigami a été courageux! Quand a eu lieu cette sesshin? Dire qu'à la Gendronnière on lui a fait raser les murs!
Tokuda pratique aussi comme ça, silence total. Il sait se servir d'un kyosaku (il en a même cassé sur certain), mais pas de façon systématique, je crois même que c'est exceptionnel).

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Message n°12

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