Zen et nous

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    Marche ou crève

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    Message par Fred Mer 11 Nov 2015 - 14:07

    Bonjour

    Je me suis fais cette réflexion ces jours ci :

    Il n'y a véritablement qu'une seule manière d'être mis en échec, c'est de perdre la vie.
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    Message par Kaïkan Mer 11 Nov 2015 - 14:14


    Bonjour,

    Et encore faut-il l'avoir réellement perdue pour être sûr ou non de cette affirmation.  Wink
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    Message par Fred Mer 11 Nov 2015 - 17:55

    Bonjour Kaïkan,

    En fait ce que je souhaitais dire, c'est que dans la vie il me semble, tous les problèmes finissent par se résoudre d'une manière ou d'une autre comme si finalement il y avait toujours une solution c'est à dire que tout finissait après avoir été dérangé par se remettre bien à sa place quelque soit notre action solutionnante finalement. Disons que c'est dans la nature de tout problème de trouver spontanément sa solution, c'est à dire plus généralement sa dissolution dans l'advenue de son obsolescence pour ainsi dire. On peut le constater en regardant des problèmes du passé ; on est toujours parvenu à passer outre malgré les angoisses qu'ils ont pu susciter nous poussant à proférer jusqu'à ces paroles quelque fois : "je n'y arriverai jamais" et j'ajouterai, la preuve que nous sommes passés outres ces problèmes; nous sommes vivants. D'ailleurs, à quoi s'agit-il d'arriver en somme ? Si un chemin est bouché la vie nous force de toutes façons à en emprunter un autre puisque de toutes façons il faut marcher et que vivre c'est marcher.

    PS : Il me semble que cette vue aide à développer la confiance en l'ordre cosmique.

    PS2 : Ou plutôt que cette vue est le fruit de la confiance que je peux avoir en l'ordre cosmique.
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    Message par Kaïkan Mer 11 Nov 2015 - 21:15


    Bonsoir Fred

    Le dicton dit :"ce qui ne nous tue pas nous rend plus forts"  (Goethe et Nietzsche) Laughing
    Effectivement quand on regarde en arrière tout s'est arrangé. Mais on a eu de la chance (beaucoup y sont restés) et puis on n'a pas fini d'en baver.  clown
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    Message par Fred Jeu 12 Nov 2015 - 2:11

    Ce n'est que trop vrai ce que tu dis. Crying or Very sad

    Je suis d'accord avec ce que dit Nietszche.
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    Message par zanshin Jeu 12 Nov 2015 - 7:23

    Vu l'utilisation du smiley → clown , je pense que Kaïkan voulait plaisanter. Laughing
    Parce que pour ce que j'en sais il ne donne pas l'impression  d'en "baver" outre mesure. Laughing
    Mais on n'est pas dans sa peau et il fait peut-être allusion aux problèmes du vieil âge qui n'épargnent personne en fin de compte (et en fin de vie Wink ).
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    Message par Fred Jeu 12 Nov 2015 - 12:55

    Oui j'ai pensé qu'il faisait entre autre référence à cela Smile
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    Message par hector.calamine Jeu 12 Nov 2015 - 21:19

    Bonsoir,
    Fred a écrit:Bonjour   Je me suis fais cette réflexion ces jours ci :    Il n'y a véritablement qu'une seule manière d'être mis en échec, c'est de perdre la vie.

    Kaïkan a écrit:
    Bonjour,    Et encore faut-il l'avoir réellement perdue pour être sûr ou non de cette affirmation.

    et si perdre la vie pouvait signifier quelque chose d'autre que  "perdre sa vie biologique",  
    ou encore si, bien avant que notre vie-biologique  ne cesse, l'on pouvait perdre une autre sorte de vie,
    quel sens pourrait prendre la phrase inaugurale de Fred:

    " Je me suis fais cette réflexion ces jours ci :    Il n'y a véritablement qu'une seule manière d'être mis en échec, c'est de perdre la vie."


    Mais surtout:   l' "'échec"  quel est-il?  Pouvez-vous s'il vous plait le définir?


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    Message par zanshin Jeu 12 Nov 2015 - 21:38

    Je crois que Fred a expliqué dans le message n°3 ce qu'il voulait dire par la mise en échec.
    Cette explication m'a bien aidée car je ne comprenais pas où il voulait en venir et le rapport avec la mort m'était plutôt obscur.
    Son explication est un peu "tarabiscotée" mais ça explique bien son point de vue. rigolo
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    Message par Fred Ven 13 Nov 2015 - 10:16

    Effectivement Zanshin, je me suis expliqué. Mais en tous les cas je ne suis pas contre le fait d'entendre les commentaires d'hector. calamine sur ses propres questions s'il le souhaite, même s'il s'écarte du sens initial de ma démarche.

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