Zen et nous

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    Ce ne serait pas la conscience qui dirige l’esprit humain

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    Ce ne serait pas la conscience qui dirige l’esprit humain Empty Ce ne serait pas la conscience qui dirige l’esprit humain

    Message par AncestraL Mer 29 Nov 2017 - 12:56

    http://trustmyscience.com/la-conscience-ne-dirigerait-pas-l-esprit-humain/

    Tout le monde sait ce que c’est que d’avoir une conscience : ce sens évident de la conscience personnelle qui nous donne un sentiment de propriété et de contrôle sur les pensées, les émotions et les expériences que nous expérimentons tous les jours.

    La plupart des experts dans le domaine, pensent que la conscience peut être divisée en deux parties : l’expérience de la conscience (ou la conscience personnelle) et le contenu de la conscience, incluant des éléments tels que les pensées, les croyances, les sensations, les perceptions, les intentions, les souvenirs et les émotions. Il est facile de supposer que les contenus de la conscience soient en quelque sorte choisis, provoqués ou contrôlés par notre conscience personnelle : après tout, nos pensées concernant un sujet n’existent pas tant que nous n’y pensons pas.

    Mais une nouvelle recherche publiée dans Frontiers of Psychology soutient qu’il s’agit d’une erreur. L’étude suggère en effet que notre conscience personnelle ne crée pas réellement, qu’elle ne cause pas ou ne choisit pas nos croyances, nos sentiments ou nos perceptions. Au lieu de cela, les contenus de la conscience sont générés par des systèmes rapides, efficaces et non conscients de notre cerveau. Tout cela se passe sans aucune interférence de notre conscience personnelle, qui reste passive lors de ces processus.

    En gros, nous ne choisissons pas consciemment nos pensées ou nos sentiments, nous en prenons conscience.

    Si cela vous semble étrange, considérez comment nous nous réveillons chaque matin : nous reprenons conscience sans aucun effort chaque matin après l’avoir perdu la nuit précédente. Considérez également comment nos pensées et nos émotions (qu’elles soient bienvenues ou non) arrivent déjà formées dans notre esprit, comment les couleurs et les formes que nous voyons représentent des objets significatifs ou des visages mémorables, et tout cela sans aucun effort ou apport de notre esprit conscient.

    Il faut également prendre en compte le fait que tous les processus neuropsychologiques responsables du déplacement de notre corps ou de l’utilisation des mots pour formuler des phrases ont lieu sans impliquer la conscience personnelle. Les chercheurs de l’étude suggèrent que les processus responsables de la génération du contenu de la conscience, font de même.

    Notre réflexion dans le domaine a été influencée par la recherche sur les troubles neuropsychologiques et neuropsychiatriques, ainsi que par certaines études plus récentes sur les neurosciences cognitives, utilisant l’hypnose. En effet, les études exploitant l’hypnose démontrent que l’humeur, les pensées et les perceptions d’une personne, peuvent être profondément altérées par la suggestion. Lors de ces études, les participants passent par une procédure d’induction de l’hypnose, pour les aider à entrer dans un état mental concentré. Puis, des suggestions sont faites pour changer leurs perceptions et leurs expériences.

    Par exemple, lors d’une étude, les chercheurs ont enregistré l’activité cérébrale des participants lorsqu’ils levaient leur bras de manière intentionnelle, quand il était soulevé par une poulie, ainsi que lorsqu’il bougeait en réponse à une suggestion hypnotique (qui suggérait qu’il était soulevé par une poulie).

    Des zones similaires du cerveau étaient actives pendant le mouvement involontaire et le mouvement « étranger » suggéré, tandis que l’activité cérébrale était différente lors de l’action intentionnelle. Ainsi, la suggestion hypnotique peut être considérée comme un moyen de communiquer une idée ou une croyance qui, lorsqu’elle est acceptée, a le pouvoir de modifier les perceptions ou le comportement d’une personne.

    Nous pouvons donc nous demander d’où proviennent nos pensées, nos émotions et nos perceptions. Les chercheurs soutiennent que le contenu de la conscience est un sous-ensemble des expériences, des émotions, des pensées et des croyances qui sont générées par des processus non-conscients dans le cerveau. Ce sous-ensemble prend la forme d’un récit personnel, qui est constamment mis à jour. En effet, le récit personnel existe parallèlement à notre conscience personnelle, mais celle-ci n’a aucune influence sur le premier.

    Le récit personnel est important car il fournit des informations à stocker dans la mémoire autobiographique (l’histoire que nous nous racontons, à propos de nous) et nous donne à nous, êtres humains, un moyen de communiquer aux autres les choses que nous avons perçues et expérimentées. Puis ceci, à son tour, permet de générer des stratégies de survie : par exemple, en apprenant à analyser et à prédire le comportement des autres. Les compétences interpersonnelles comme celle-ci soutiennent le développement des structures sociales et culturelles, qui ont favorisé la survie du genre humain depuis des millénaires.

    Ainsi, l’étude soutient le fait que c’est la capacité de communiquer le contenu de son récit personnel (et non la conscience personnelle) qui donne aux humains leur avantage évolutif unique.

    Mais à quoi ça sert ?

    Si l’expérience de la conscience ne confère aucun avantage particulier, son but n’est pas clair pour les scientifiques. Mais en tant qu’accompagnement passif des processus non conscients, les chercheurs ne pensent pas que les phénomènes de la conscience personnelle aient forcément un but. C’est un peu comme un arc-en-ciel : ils résultent simplement de la réflexion, de la réfraction et de la dispersion de la lumière du Soleil à travers les gouttelettes d’eau, mais aucune d’entre elles ne sert à quelque chose de particulier.

    Les conclusions de l’étude soulèvent également des questions sur les notions de libre arbitre et de responsabilité personnelle. Car si notre conscience personnelle ne contrôle pas le contenu du récit personnel qui reflète nos pensées, nos sentiments, nos émotions, nos actions et nos décisions, alors à quel point sommes-nous réellement responsables de ces éléments ?

    En réponse à cela, les chercheurs suggèrent que le libre arbitre et la responsabilité personnelle sont des notions qui ont été construites par la société. En tant que tels, ces éléments sont construits dans la manière dont nous voyons et nous nous comprenons nous-mêmes en tant qu’individus, et en tant qu’espèce. C’est pour cette raison qu’ils sont représentés dans les processus non-conscients qui donnent naissance à nos récits personnels, et dans la manière dont nous communiquons ces récits aux autres.

    Mais ce n’est pas pour autant que nous devons nous passer des notions quotidiennes importantes telles que le libre arbitre et la responsabilité personnelle. En fait, ils sont intégrés dans le fonctionnement de nos systèmes cérébraux non conscients, gardent un but puissant dans la société et ont un impact profond sur la façon dont nous nous comprenons nous-mêmes.
    Source :
    https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2017.01924/full
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    Message par gigi Lun 4 Déc 2017 - 3:27

    Le Bouddha lui, enseigne qu’en dehors des constituants du corps et du mental, il n’y a rien de supplémentaire qui correspondrait au moi. Si on reprend l’exemple de la vache, une fois
    découpée, chez le boucher, son corps est réduit en morceaux. Notre esprit lui aussi peut être analysé en composantes, chacune impersonnelle. Si on décomposait maintenant un être en toutes ces unités matérielles et mentales, il ne resterait plus rien que l’on pourrait appeler le “moi’’. Même la conscience est considérée comme une simple composante. Elle est loin d’être éternelle, car en l’espace d’un éclair, elle apparaît et disparaît des millions de fois.

    http://bica-vipassana.blogspot.ca/2007/12/la-conscience-selon-le-bouddhisme.html

    avec metta
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    Message par Yudo, maître zen Lun 4 Déc 2017 - 8:51

    AncestraL a écrit:Tout le monde sait ce que c’est que d’avoir une conscience : ce sens évident de la conscience personnelle qui nous donne un sentiment de propriété et de contrôle sur les pensées, les émotions et les expériences que nous expérimentons tous les jours.

    La plupart des experts dans le domaine, pensent que la conscience peut être divisée en deux parties : l’expérience de la conscience (ou la conscience personnelle) et le contenu de la conscience, incluant des éléments tels que les pensées, les croyances, les sensations, les perceptions, les intentions, les souvenirs et les émotions. Il est facile de supposer que les contenus de la conscience soient en quelque sorte choisis, provoqués ou contrôlés par notre conscience personnelle : après tout, nos pensées concernant un sujet n’existent pas tant que nous n’y pensons pas.

    Mais une nouvelle recherche publiée dans Frontiers of Psychology soutient qu’il s’agit d’une erreur.  (...)

    Je voudrais pas être désagréable, mais il me semble que cela, c'est beaucoup de la prise de tête inutile.

    Pour moi, il ne fait pas de toute que, n'étant en aucune manière séparés de l'Univers, nous en partageons par conséquent tout. Et que, si l'on arrive à faire taire le bruit parasitaire que nous générons en permanence, nous pouvons arriver à capter (au propre comme au figuré) des choses importantes. Mais dans notre vie de tous les jours, ce genre de spéculations est un peu oiseux.
    De surcroît, il me semble lorsque je lis cela (un peu rapidement, certes) que les auteurs de cette nouvelle théorie prennent un peu le mors au dents, et vont un peu trop vite à l'opposé de ce qui se pense généralement. On pense généralement avoir une conscience: eux soutiennent que nous n'en avons aucune si ce n'est ce que nous recevons.
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    Message par tangolinos Lun 4 Déc 2017 - 19:44

    @Ancestral
    pour tango:
    Et comme par curieuse synchronicité, tu as ouvert ce sujet qui évoque bien ma façon de voir qui dirait nous sommes un iceberg, et nous nous prenons que pour le sommet de cet iceberg qui émerge au dessus de l' horizon qui délimite d' une part ce que nous pouvons percevoir de façon tangible, et d'autre part tout ce qu'il reste à découvrir de façon intuitive et/ou déductive.
    En effet, il ne me semble pas vraiment que nous soyons le dauphin qui a jailli de l' eau pour se manifester dans ce monde tangible dualiste....mais plutôt un dauphin résidant dans l' eau.
    Ceci n' étant que métaphore, pour montrer que je suis bien d' accord avec l' idée que la conscience n' arrive qu' en second plan... un peu comme si ce qui apparaissait dans notre conscience n' était qu'un effet manifesté, tout comme le dauphin qui a jailli de l' eau, l' espace d'un instant.
    Mais bon, puisque je reste émerveillé de la perfection de l' articulation entre toutes choses, je ne peux admettre l' idée qu'il puisse y avoir des choses inutiles... et donc l' idée que notre conscience soit inutile ne me convient pas.
    Autrement dit, bien que j' ai recontré un ''Sorcier Africain'' qui m' a prouvé que le futur était déjà écrit tout aussi bien que le passé, je reste interrogatif et en complète conformité avec l' ignorance qui m' accompagne.
    haha... je ris encore et enore, tant cette ignorance est le source de toutes choses...tel l' enfant qui reçoit les cadeaux de Noël, sans avoir à se soucier de savoir d 'où ça vient.
    Alors, pour conclure, je dirais que je te remercie pour ce sujet qui permet d' entrouvrir la porte de l' inconnaissable.
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    Ce ne serait pas la conscience qui dirige l’esprit humain Empty Re: Ce ne serait pas la conscience qui dirige l’esprit humain

    Message par Kaïkan Lun 4 Déc 2017 - 20:07


    Bonjour tangolinos,

    Contente-toi de rester dans le cadre des sujets et évite de divulguer des propos qui te mettraient en contradiction avec la Charte. (conseil amical)  Wink
    Ne donne surtout pas de réponse à ce message. Lis-le seulement et prends au sérieux.
    Bon retour sur Zen et nous.

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