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comprendre c'est realiser !
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13 participants
Qui expérimente ?
Fred- Animateur
- Nombre de messages : 3761
Localisation : Lot
Date d'inscription : 17/11/2008
A mon humble avis, comprendre et réaliser sont deux choses différentes. Dans le terme réaliser il y ‘a une notion qui n’est pas présente dans le terme comprendre. On peut réaliser une œuvre par exemple, Réaliser veut donc dire construire. L’œuvre à concevoir, c’est notre vie, instant après instant. Pour se faire nous n’avons pas besoin de la comprendre, bien au contraire, parce que nous sommes libérés de la compréhension de quoi que ce soit et parce que nous ne savons rien, nous pouvons alors créer et cette création ne peut se limiter à la conception que l’on s’en fait, à ce regard qui juge l'acte après coup comme bon ou mauvais ou à ce regard circonscrivant l'acte selon des critères fatalement prédéfinis. En effet ces conceptions là se nourriront au détriment de notre liberté fondamentale et créatrice prenant pour fondement une loi que nous n'auront pas choisit. Nous devons pouvoir instaurer notre propre loi, nous commander et nous obéir alors seulement nos actes seront libres et pourront être totalement assumés. Dans ce sens précis, chaque conception, chaque compréhension n’est en réalité qu’un regard approbateur ou accusateur porté sur nos actes, c’est le regard qui « préjuge », c’est la volonté avilissante de chercher l’image idéale de soi-même devant le miroir. Nos actes une fois libérés de nos préjugés, libérés de cette recherche obstruante qui tend à ce que nous cherchions à nous reconnaître dans une quelconque conception du vrai ou du moral peuvent acquérir la justesse du mouvement infini.
Invité- Invité
j'instaure ma propre loi : comprendre c'est realiser !
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
Cher Pai Mei, merci de la réponse que tu m'as faite.
Paraît qu'un de nos chers maîtres contemporains a dit que Dogen, c'était tellement profond que c'était même pas la peine de le lire. Il tient le même discours que toi.
Le zen, ce n'est pas manier les arguments logiques pour les retourner contre celui qui les a émis face à toi...tellement trop facile!
Mais quand je reste silencieux, qu'as-tu à me répondre??
Merci cependant de toute l'attention que tu as mis à me répondre en particulier, je vois que tu fais un particulier effort pour moi, alors que de toute évidence selon tes critères je ne comprends rien au zen...alors merci encore de toute ta compassion qui te pousse à perdre tant de temps avec des gens comme moi, qui fais partie des aânes batés!
Cela dit, je me demande encore comment il se fait que tu essaies de m'éduquer et de nous écrire la sainte vérité, alors que tu n'es pas de ce monde.
Mais bon, je croyais qu'au bout de deux jours tu avais fait le tour de ce forum, comme tu as écrit, et que tu n'avais plus de temps à y perdre.
A moins que je ne t'aie mal compris.
Cela dit, l'intellect, intégré à un corps, ça permet d'élargir son horizon de vie sur cette planète.
Peut-être était-ce le secret d'un mec comme Dogen??
Paraît qu'un de nos chers maîtres contemporains a dit que Dogen, c'était tellement profond que c'était même pas la peine de le lire. Il tient le même discours que toi.
Le zen, ce n'est pas manier les arguments logiques pour les retourner contre celui qui les a émis face à toi...tellement trop facile!
Mais quand je reste silencieux, qu'as-tu à me répondre??
Merci cependant de toute l'attention que tu as mis à me répondre en particulier, je vois que tu fais un particulier effort pour moi, alors que de toute évidence selon tes critères je ne comprends rien au zen...alors merci encore de toute ta compassion qui te pousse à perdre tant de temps avec des gens comme moi, qui fais partie des aânes batés!
Cela dit, je me demande encore comment il se fait que tu essaies de m'éduquer et de nous écrire la sainte vérité, alors que tu n'es pas de ce monde.
Mais bon, je croyais qu'au bout de deux jours tu avais fait le tour de ce forum, comme tu as écrit, et que tu n'avais plus de temps à y perdre.
A moins que je ne t'aie mal compris.
Cela dit, l'intellect, intégré à un corps, ça permet d'élargir son horizon de vie sur cette planète.
Peut-être était-ce le secret d'un mec comme Dogen??
Invité- Invité
le maitre sait, le disciple interroge !
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
C'est bien ce que je disais : qu'as-tu à répondre quand je reste silencieux??
Suffit que je fasse du bruit pour que tu te mettes à faire du tintamarre avec des formules toutes faites!! Ah ah, merci maître!
je m'incline devant ta profonde sapience!
Suffit que je fasse du bruit pour que tu te mettes à faire du tintamarre avec des formules toutes faites!! Ah ah, merci maître!
je m'incline devant ta profonde sapience!
Invité- Invité
je te signale que je suis en train d'attendre que tu restes silencieux pour te repondre ...j'ai pas tout le journee !
Dernière édition par Pai Mei le Ven 26 Fév 2010 - 16:53, édité 1 fois
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
Tu as raté alors pas mal d'occasions!!
Invité- Invité
tu me dis quand tu restes silencieux ok ?
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
Tu veux pas non plus que je parles à ta place??
Invité- Invité
j'attends toujours, bon on y va ou quoi ???
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
Pai Mei a écrit:le maitre sait, le disciple interroge !
Invité- Invité
tu sais donc pas etre vraiment silencieux ?
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
Si, mais comme tu ne l'entends pas, je parle pour calmer les pleurs des petits enfants.
mais tu as raison, je recommence:
mais tu as raison, je recommence:
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
Pai Mei a écrit:le maitre sait, le disciple interroge !
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
C'est mieux comme ça, non??
Bon allez, ciao!
C'est que j'ai une vie en dehors du net!
A la prochaine, merci pour ce très intéressant échange!
Bon allez, ciao!
C'est que j'ai une vie en dehors du net!
A la prochaine, merci pour ce très intéressant échange!
Invité- Invité
ok, reviens quand tu veux et ramenes ton silence la prochaine fois... je te donnerai ma reponse 
Fred- Animateur
- Nombre de messages : 3761
Localisation : Lot
Date d'inscription : 17/11/2008
j'instaure ma propre loi : comprendre c'est realiser !
Bravo!
lausm- 無為 - mui -
- Nombre de messages : 1500
Date d'inscription : 08/02/2010
D'accord maître!
mais tu sais, je n'attends pas après toi pour revenir quand je veux, ni pour l'ouvrir ou la fermer.
Comme toi, n'est-ce pas??
mais tu sais, je n'attends pas après toi pour revenir quand je veux, ni pour l'ouvrir ou la fermer.
Comme toi, n'est-ce pas??
Dernière édition par lausm le Sam 27 Fév 2010 - 22:44, édité 1 fois
Invité- Invité
quand tu fais le silence par ex ca me permet par ex d'ecouter de la bonne zik ..
https://www.youtube.com/watch?v=G-RRsAFckDI
https://www.youtube.com/watch?v=G-RRsAFckDI