Dzogchen-Mahãmudra & ZEN

Lulu59 a écrit:Ce n'est pas une inimitié c'est une rectification. L'état naturel n'est pas à imaginer, c'est ce que vous êtes maintenant.

(Faire miroiter quelque chose loin de tout ce qu'on peut imaginer à expérimenter, excusez-moi mais c'est des trucs qui n'ont rien à voir avec le zen)

Kaïkan a écrit:"on peut expérimenter directement l' état naturel de l'esprit ordinaire même si cela semble dépasser et de loin tout ce qui est imaginable...   "

Kaïkan a écrit:"on peut expérimenter directement l' état naturel de l'esprit ordinaire même si cela semble dépasser et de loin tout ce qui est imaginable..."

Kaïkan a écrit:Ça veut simplement dire que c'est inimaginable, que ça ne peut pas être imaginé, que l'imagination est en fait un obstacle car elle ne pourrait faire miroiter que des illusions.

Fred a écrit:PS : J'ajoute que chez moi, les éveils feux d'artifices sont très fréquents et que il n'est pas rare que je m'illusionne, donc c'est un point où il faut être toujours très prudent.  

Si je peux me permettre une petite intervention, je donne aux "feux d'artifices" de la méditation le nom d'expériences et je ne les classe pas dans ce qui est du domaine de l'éveil.
Bien sûr ça en fait partie mais ce sont des "incidents de parcours" même s'ils sont fréquents.
Les expériences sont ponctuelles. Si elles se reproduisent à volonté ou qu'elles amènent un état permanent je les classe dans le "casier" réalisations, bon je suis peut-être un peu méticuleux, mais j'évite ainsi de confondre les torchons et les serviettes comme disait ma grand-mère... 

Kaïkan a écrit:Ça veut simplement dire que c'est inimaginable, que ça ne peut pas être imaginé, que l'imagination est en fait un obstacle car elle ne pourrait faire miroiter que des illusions.

L'autre illusion consiste à dire mais je suis dans cet état maintenant alors qu'on est en train d'utiliser son mental.

Kaïkan a écrit:Cet état naturel de l'esprit  dont il est question c'est :
"Quand tu ne t'empares pas de lui ou ne le laisses pas vagabonder, il se met de lui-même au repos."
"Si tu ne comprends pas cela, il est inutile de méditer.
En comprenant cela tu transcendes le méditant et l'objet de la méditation."

Je rappelle que le sujet n'est pas de raconter ce qu'on a plus ou moins compris du zen à travers le filtre de ses propres interprétations.
Il est question de Mahâmudrâ et Dzogchèn  et zen.
En quoi ils se rejoignent dans la plus haute dimension...

Merci de bien cibler le sujet qui est plein de finesse et de subtilité. (qui devrait l'être en tout cas... )

Certaines personnes font une distinction entre Dzogchen et Mahâmudrâ, mais elle est inutile car, fondamentalement, ce sont deux noms pour la même expérience. Simplement différentes lignées emploient des méthodes d’enseignement variant légèrement, mais conduisant à la même réalisation.

La pleine réalisation de Mahâmudrâ ou de Dzogchen libère complètement de toute ignorance ; mais celui qui l’a « presque » at­teinte et pense avoir compris quelque chose qui serait Dzogchen ou Mahâmudrâ, est dans une situation très périlleuse. Comme il est encore sujet à l’ignorance, il est en danger de reprendre naissance sous la forme de quelque créature insensible et bornée ! Il est donc essentiel de toujours suivre fidèlement ce qu’enseigne le lama et de ne pas être arrogant, pensant avoir compris.

 

Kaïkan a écrit:
Je rappelle que le sujet n'est pas de raconter ce qu'on a plus ou moins compris du zen à travers le filtre de ses propres interprétations.
Il est question de Mahâmudrâ et Dzogchèn  et zen.
En quoi ils se rejoignent dans la plus haute dimension...

Merci de bien cibler le sujet qui est plein de finesse et de subtilité. (qui devrait l'être en tout cas... )

Mahāsiddha



Saraha, le « fléchier », prototype des mahāsiddhas

Groupe de quatre-vingt-quatre ascètes bouddhistes indiens, Grands Accomplis dans les pratiques du Vajrayāna, qui vécurent du VIIe au XIIe siècle. Les mahasiddhas avaient généralement une vie très peu conventionnelle, et a fortiori en comparaison avec la vie très réglée des moines bouddhistes. Certains mahasiddhas vivaient d'artisanat comme Saraha qui taillait des flèches, Kumbharipa qui était potier, Vinâ qui était musicien, Tantîpa qui était tisserand, un autre qui était forgeron. Ils transformaient leur travail en activité spirituelle par la grâce du Grand Sceau, le Mahamudra, qui voit toute chose comme une émanation de la vacuité et de la claire lumière. D'autres mahasiddhas avaient un comportement encore plus marginal, buvant, vivant dans des maisons de passe ou se nourrissant de carcasses de poissons comme Tilopa. La mystique des mahasiddhas rejetait donc toutes les apparences mondaines pour s'installer au cœur de la nature non-duelle des choses. Les mahasiddhas ont considérablement influencé le bouddhisme tibétain à travers les figures de Tilopa, Naropa ou Virupa.
Sommaire

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   5 Liens externes

Liste des 841

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Acinta, Ajohi, Anangapa, Babhaha, Bhadrapa, Bhandepa, Bhiksanapa, Bhusuku (Shāntideva),

Camaripa, Campaka, Carbaripa, Catrapa, Caurangipa, Celukapa,

Darikapa, Dengipa, Dhahulipa, Dharmapa, Dhilipa, Dhobipa, Dhokaripa Dombipa, Dukhandi,

Ghantapa, Gharbari, Godhuripa, Goraksa, Indrabhuti, Jalandhara, Jayananda, Jogipa,

Kalapa, Kamparipa, Kambala, Kanakhala (f), Kanhapa, Kankana, Kankaripa, Kantalipa, Kapalapa, Karnaripa (Āryadeva) Khadgapa, Kilakilapa, Kirapalapa, Kokilipa, Kotalipa, Kucipa, Kukkuripa, Kumbharipa,

Laksminkara (f), Lilapa, Lucikapa, Luipa, Mahipa, Maitripa, Manibhadra (f), Medhini, Makhala (f), Mekopa, Minapa,

Nagabodhi, Nagarjuna, Nalinapa, Naropa, Nirgunapa, Pacaripa, Pankajapa, Putalipa,

Rahula, Saraha, Sakara, Samudra, Santipa, Sarvabhaksa, Savaripa, Syalipa,

Tantepa, Tantipa, Thaganapa, Tilopa, Udhilipa, Upanaha, Vinapa, Virupa, Vyalipa.