Zen et nous

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Kaïkan
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    ou acheter un kimono ?

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    ou acheter un kimono ? - Page 2 Empty Re: ou acheter un kimono ?

    Message par BU-SO Dim 11 Sep 2011 - 15:51

    •The uttarasanga or kashaya is the most prominent robe. It is a large rectangle, about 6 by 9 feet, that can be wrapped to cover both shoulders, but most often it is wrapped to cover the left shoulder but leave the right shoulder and arm bare.
    •The antaravasaka is worn under the uttarasanga. It is wrapped around the waist like a sarong, covering the body from waist to knees.
    •The sanghati is an extra robe that can be wrapped around the upper body for warmth. When not in use it is sometimes folded and draped over a shoulder, as you see in the photograph.
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    Message par BU-SO Dim 11 Sep 2011 - 15:56

    ou acheter un kimono ? - Page 2 Angorw10
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    Message par Kaïkan Dim 11 Sep 2011 - 15:59

    Yudo, maître zen a écrit:Désolé: les trois kesas sont l'antarvâsi, l'uttarasamgha et le samghati. L'antarvâsi (antar comme unter ou under) est le premier kesa, celui à cinq bandes, qui est ceint comme un dhoti autour des hanches et est, comme son nom l'indique, le vêtement de dessous.
    l'uttarasamgha (uttara comme angl. "upper") est le kesa a sept bandes qui est porté sur les épaules.
    Le samghati est le grand kesa a neuf bandes ou plus, doublé, qu'on ne porte que pour les cérémonies ou quand il fait vraiment froid.

    Relisez donc le Kesa Kudoku et le Den-e de Dôgen au lieu de me traiter de plaisantin...
    Pas de panique, la recherche est en cours... Very Happy
    अन्तर् antar in the middle or interior. in the middle
    in the middle of
    out of the midst of
    meaning interior
    in the middle. in between
    internal
    amongst
    into
    intermediate
    antar serait donc : au milieu ou intérieur...


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    Message par Kaïkan Dim 11 Sep 2011 - 16:16


    Antarvāsa


    Le antarvāsa est la robe intérieure couvrant le bas du corps. Il est le sous-vêtement qui coule sous les autres couches de vêtements. Il a un cou large, et couvre presque entièrement le torse. Dans les représentations du Bouddha, au bas de la antarvāsa dépasse habituellement, et apparaît dans la forme approximative d'un triangle.

    Uttarāsaṇga


    Une robe qui couvre le haut du corps. Il vient sur le vêtement, ou antarvāsa. Dans les représentations du Bouddha, le uttarāsaṇga apparaît rarement comme le vêtement le plus élevé, car il est souvent couvert par la robe extérieure, ou saṃghāti.

    Saṃghāti


    Le saṃghāti est une robe extérieure utilisée pour diverses occasions. Il est livré au cours de la robe de dessus (uttarāsaṇga), et le sous-vêtement (antarvāsa). Dans les représentations du Bouddha, le saṃghāti est généralement le vêtement le plus visible, avec le sous-vêtement ou uttarāsaṇga saillie vers le bas. Il est assez semblable dans la forme du Grec himation, et sa forme et les plis ont été traités dans un style grec dans l' art gréco-bouddhique du Gandhara

    Autres éléments qui peuvent avoir été porté avec la robe triple ont été:

    un chiffon de taille, l'kushalaka
    une ceinture à boucle, le samakaksika
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    Message par Invité Dim 11 Sep 2011 - 16:19

    http://www.ebay.co.uk/itm/Koromo-summer-Koromo-customized-traditional-Zen-Robe-/160611197088?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item25652c60a0

    un must à découvrir
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    Message par Kaïkan Dim 11 Sep 2011 - 16:24


    Au Japon la "tendance" a évolué et il y a 3 kesas qui se portent sur le kolomo

    • 5 bandes rakusu tenu par une bande autour du cou...
    • 7 bandes enroulé autour du torse (épaule droite libre)...
    • 9 bandes pour les cérémonies.

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    Message par Yudo, maître zen Dim 11 Sep 2011 - 16:33

    Kaïkan a écrit:

    Antarvāsa


    Le antarvāsa est la robe intérieure couvrant le bas du corps. Il est le sous-vêtement qui coule sous les autres couches de vêtements. Il a un cou large, et couvre presque entièrement le torse. Dans les représentations du Bouddha, au bas de la antarvāsa dépasse habituellement, et apparaît dans la forme approximative d'un triangle.

    Excuse-moi, Kaïkan, mais tu nous as habitués à mieux. Un peu de rigueur linguistique, quand même!
    Le antarvâsa au lieu de l'antarvâsa
    Le uttarāsaṇga au lieu de l'uttarāsaṇga...

    Uttarāsaṇga


    Une robe qui couvre le haut du corps. Il vient sur le vêtement, ou antarvāsa. Dans les représentations du Bouddha, le uttarāsaṇga apparaît rarement comme le vêtement le plus élevé, car il est souvent couvert par la robe extérieure, ou saṃghāti.

    Saṃghāti


    Le saṃghāti est une robe extérieure utilisée pour diverses occasions. Il est livré au cours de la robe de dessus (uttarāsaṇga), et le sous-vêtement (antarvāsa). Dans les représentations du Bouddha, le saṃghāti est généralement le vêtement le plus visible, avec le sous-vêtement ou uttarāsaṇga saillie vers le bas. Il est assez semblable dans la forme du Grec himation, et sa forme et les plis ont été traités dans un style grec dans l' art gréco-bouddhique du Gandhara


    La saṃghāti!, puisque le mot est au féminin. Et comment tu prononces "l'kushalaka"? Le kushalaka m'aurait paru indiqué...

    Autres éléments qui peuvent avoir été porté avec la robe triple ont été:

    un chiffon de taille, l'kushalaka
    une ceinture à boucle, le samakaksika

    Le vinaya raconte qu'un moine avait mal noué son antarvâsa, et qu'il était malencontreusement tombé sur ses chevilles. A partir de là, le Bouddha a recommandé de mettre une ceinture en tissu noué ou à boucle, histoire d'éviter ce genre d'incidents.

    C'est comme la raison de ne pas manger après midi: un moine était parti quêter pour le repas du soir, mais en rentrant à la nuit tombée, il s'était égaré et avait chuté dans une fosse d'aisances. C'est pour éviter la répétition de ce genre d'incidents qu'il avait été décidé que la quête pour manger se ferait uniquement le matin.
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    Message par Kaïkan Dim 11 Sep 2011 - 16:50


    J'ai fait exprès de dire : Le antarvâsa car bien que ce soit une robe c'est masculin.
    (si j'avais écrit l'antarvâsa on aurait pas vu... Smile )
    Les mots (skt) terminés en "a" sont masculins . Si c'était "antarvâsi" ce serait féminin.

    Il faut toujours signaler une erreur éventuelle nous sommes tous là pour progresser... Very Happy
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    Message par lausm Lun 12 Sep 2011 - 0:58

    Eh, Ted, combien le prix du zafu sur le net??

    Pas mal les plans de Admax!

    En tous cas, j'ai vu du kapok en vent en ligne à 27 euros!! Trop trop cher!!
    Faut aller dans les magasins qui vendent des fauteuils, canapés, etc......

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    Message par ted Lun 12 Sep 2011 - 2:05

    Yudo, maître zen a écrit:Faites-vous tout bêtement un antarvâsi, c'est-à-dire un petit kesa à 5 bandes qui sert de jupe. Vous le mettez avec un t-shirt de la même couleur, et non seulement vous avez un vêtement pratique pour zazen, mais en plus vous portez même le kesa! Et par grandes chaleurs, ce n'est pas négligeable.
    BU-SO a écrit:Et en plus j'imagine que ce doit etre hyper sexy ce truc là. affraid Shocked Shocked
    Very Happy Very Happy Very Happy

    lausm a écrit:Eh, Ted, combien le prix du zafu sur le net??
    Faut mettre au moins 40 euros... Embarassed Mais bon, c'est fait... Smile
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    Message par ted Lun 12 Sep 2011 - 2:09

    Yudo, maître zen a écrit:C'est comme la raison de ne pas manger après midi: un moine était parti quêter pour le repas du soir, mais en rentrant à la nuit tombée, il s'était égaré et avait chuté dans une fosse d'aisances. C'est pour éviter la répétition de ce genre d'incidents qu'il avait été décidé que la quête pour manger se ferait uniquement le matin.
    Je viens d'être pris d'un sacré fou rire (juste bien sur... le rire juste).
    Very Happy
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    Message par Invité Mar 13 Sep 2011 - 10:57

    On s'en fout, ted, de ton "rire juste", qui n'a rien de spirituel.

    Bonjour Yudo,

    ... chuté dans une fosse d'aisances
    si c'était du pied gauche, c'est signe de grande chance.
    La rigueur, c'est subjectif.
    lausm a écrit: j'ai vu du kapok en vent en ligne
    Moi, j'ai vu en ligne, des gens qui avec les suggestions, confondent le bol à aumône et le pot de chambre... C'est comme le mot spirituel, même s'il s'écrit pareil, il n'a pas le même sens selon le contexte.
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