comment frappe t'on sur le bois avant zazen ?

Bonjour

J'aimerais savoir le nombre de coups qui doivent être frapper sur le bois avant et à la fin de zazen
Il y aurait plusieurs façons de faire apparement.
, je voudrais l'écrire sur un petit papier pour le faire la semaine prochaine

Merci

Merci pour la (les) méthodes Kaikan.
Je ne suis pas kyozaku, c'est juste que la personne qui "dirige" le zazen est en voyage pour quelques mois et nous les novices et quelques plus anciens on se débrouille ... pour que ça continue

Alors je te passe d'autres trucs.
Moi aussi j'ai appris "à l'ancienne".
Disons que je n'ai pas perçu ni eu l'indication de trois coups puis l'accélération.

Le truc, c'est que ça respire, que ce soit concentré et harmonieux. si tu mets ta conscience dans ton geste exactement de la même manière que tu fais zazen, ça va se poser tout seul naturellement.
Le bois, tu ne le frappes pas avec tant ou tant de coups dans la tète, mais avant tout à partir du corps esprit abandonné dans la pratique. Ce point est à mon sens plus important que tout le reste qui peut changer comme on veut.

sinon, techniquement, les derniers trucs qui avaient été énoncés, étaient 7 coups, puis accélérer...puis 5 coups, et accélérer...puis 3 coups et accélérer. Puis pour boucler, 3 coups, un fort, un moins fort, et un écrasé sur le côté.
chez Tokuda, c'est le même compte, sauf qu'il n'y a qu'un coup à la fin. C'est très sobre.
En fait, comme quand j'ai appris, on ne comptait rien, je tiens compte du compte avec 7, 5 et 3 coups, mais en fait je fais en même temps comme avant. je m'arrange pour que ça garde cohérence et fluidité, et surtout qu'on n'entende pas que là je compte 7 coups pour j'accélère, etc...depuis qu'on a introduit ces trucs, on "entend" les gens penser ce qu'ils font, je trouve à insupportable, et surtout pas zen. Tu frappes avec tout ton être concentré. L'essentiel, c'est que ce que tu fais est cohérent, sans pour autant improviser à) chaque fois. Faut pas oublier que dans les temples, les règles peuvent différer d'un lieu à l'autre. Le tout est de décider ce que tu vas faire, et de le faire au mieux.
et pas te prendre la tète.
3 Séries de coups qui s'accélèrent, puis 3 coups pour boucler le truc.
Puis 3 coups de cloche. Puis grand silence.
C'est où ton dojo?

Nancy depuis 3 mois avant j'allais au dojo de sumène.
Merci pour tout ce que tu dis c'est très interessant

Les coups accélérés sont un effet assez typique de la musique japonaise ancienne. Ils sont une figuration de l'accélération que toute personne un peu consciente observe dans le défilement des jours, des semaines, des mois et des années. Plus on vieillit, et plus cela passe vite: c'en est à proprement parler hallucinant. Donc, cette accélération des coups nous indique que le temps passe de plus en plus vite, et que la vie est courte.

Bonjour,

Yudo, maître zen a écrit:Les coups accélérés sont un effet assez typique de la musique japonaise ancienne. Ils sont une figuration de l'accélération que toute personne un peu consciente observe dans le défilement des jours, des semaines, des mois et des années. Plus on vieillit, et plus cela passe vite: c'en est à proprement parler hallucinant. Donc, cette accélération des coups nous indique que le temps passe de plus en plus vite, et que la vie est courte.

Le rythme c'est la mesure.
Oui, à partir d'un certain âge, on remarque cette accélération du temps.
Le temps ne peut exister que dans la relativité; cette lapalissade m'a pris plusieurs années de réflexions, suite à un questionnement à savoir si le temps est une illusion. Quand on est jeune, on croit souvent qu'on a tout le temps et quand on est moins jeune, on observe cette accélération du temps.
Objectivement, le temps doit passer à la même vitesse pour tout le monde, mais subjectivement c'est très différent et qu'il soit linéaire ou cyclique, le temps accélère avec le temps. Concrètement, il y a bien une illusion, mais n'est-elle pas dans la tête ?

Kaïkan a écrit:L’instrument, le son et le "musicien" sont en parfaite unité, ce qui permet d’entendre un appel vers le zazen et le contact par l’ouïe avec l’esprit du dojo.

zazen, au-delà du temps ?

Voilà une autre façon de frapper le bois:

Pas vraiment zen, quoique.

Tu big et tu bang, Kaïkan

Fred a écrit:Tu big et tu bang, Kaïkan

Les giboulées de mars réveillent Fred.

et Kaïkan est le King du Koan.

Et tangolinos, où est-il, je ne le vois pas?

Fred a écrit:Et tangolinos, où est-il, je ne le vois pas?

Tango sur le lino est toujours dans sa quête. Il y a entre la forme et la non-forme une substance qui l'interpelle. Cette substance est le lien invisible qui lui est devenu une évidence. Sa quête est de tendre la main à ce que ce lien se manifeste. Saisir ce lien serait pour lui la certitude que l'image qu'il se fait de la non-forme ne serait pas une illusion.

mi a écrit:Bonjour

J'aimerais savoir le nombre de coups qui doivent être frapper sur le bois avant et à la fin de zazen
Il y aurait plusieurs façons de faire apparement.
, je voudrais l'écrire sur un petit papier pour le faire la semaine prochaine

Merci

Comme tu l'avais déjà remarqué on frappe le bois à la fin de zazen exactement de la même façon qu'avant le zazen. Merci de nous le rappeler... Parfois le "han" a la forme d'un poisson car ces derniers ont toujours l’œil ouvert...