Le doute qui paralyse

Zenoob a écrit:Je profite de ce sujet pour poser une question qui est en lien avec le titre, mais peut être pas avec le contenu.

Quelle est la place du doute et celle de la confiance dans la pratique, et plus généralement dans le bouddhisme zen ? Il est souvent dit qu'il faut pratiquer avec confiance, mais parfois le doute est lui aussi mis en avant ; il apparaît d'ailleurs que l'un, souvent, ne va pas sans l'autre, il n'y a pas de confiance sans doute et inversement.

Il me semble qu'avoir confiance en la pratique est nécessaire, mais en même temps, n'est ce pas un obstacle ? Avoir confiance, n'est-ce pas nécessairement figer son expérience, je veux dire par là, n'est ce pas s'enfermer dans une croyance selon laquelle tout sera conforme à la représentation qu'on se fait des choses (c'est à peu près la définition de la confiance, non?) ? C'est la même chose pour le doute, finalement ; ça nous anime et nous bloque en même temps...

De quel type de confiance, de foi, parle-t-on lorsqu'on évoque cela dans le zen ?

PS : un petit article pour alimenter la réflexion à ce sujet :

http://buddhism.about.com/od/basicbuddhistteachings/a/faithdoubt.htm

Yudo, maître zen a écrit:Sans doute, on ne peut que persister dans le chemin sur lequel on est. S'il est bon, pas de problème, mais s'il est erroné, alors, c'est la m...

Sans certitude, c'est la même chose à l'inverse.

Mais les certitudes sans doute sont en fait et la plupart du temps une plaie, car elles empêchent de corriger le tir.

Seule la sincérité peut permettre de combiner les deux.

Tango a écrit:Disons que le doute doit persister même sur la sensation d'être sincère...

tangolinos a écrit:

Il m'apparait de plus en plus évident, qu'il soit fort probable que notre manifestation ne puisse se produire que par notre ignorance...

Comme quoi, le silence prime sur le brouhaha.

lausm a écrit:Plein de gens cheminent très sincèrement sur des voies erronées.
Mais ils sont persuadés qu'ils sont dans le vrai, et si doute il y a, ils ont la certitude que c'est pour certifier la justesse de leur voie!

C'est une phrase de maître Dôgen 赤心片々。Elle veut dire, littéralement, le coeur rouge, petit bout par petit bout. Le "coeur rouge", en japonais, c'est le coeur nu, à vif. Autrement dit, la sincérité. "Petit bout par petit bout" implique instant par instant.

Tango a écrit:"Grand Un Absolu Non Manifesté"

Si on appelait cela : "le chtiot un qui fait son marcher", on userait peut-être pas d'autant d'ardeur pour en parler... 

tangolinos a écrit:
Disons que entre être sincère et se croire sincère il y a une subtile distinction...
Le simple fait de se croire sincère met en péril notre vigilance à maintenir cette sincérité...

C'est une phrase de maître Dôgen 赤心片々。Elle veut dire, littéralement, le coeur rouge, petit bout par petit bout. Le "coeur rouge", en japonais, c'est le coeur nu, à vif. Autrement dit, la sincérité. "Petit bout par petit bout" implique instant par instant.

Yudo, maître zen a écrit:Ouais... La sincérité dont je parle est envers soi-même. Elle implique, dans le cadre que je lui assigne, d'accepter ce qui peut venir contredire, mettre un doute, . Elle est donc incompatible avec l'attitude fermée qui refuse toute forme de contradiction.

C'est une phrase de maître Dôgen 赤心片々。Elle veut dire, littéralement, le coeur rouge, petit bout par petit bout. Le "coeur rouge", en japonais, c'est le coeur nu, à vif. Autrement dit, la sincérité. "Petit bout par petit bout" implique instant par instant.

Je ne crois pas en la "sincérité" qui refuse toute forme de contradiction. S'il y a sincérité, on étudie cette contradiction, on l'évalue sereinement, sincèrement, et si elle est fausse, on la rejette, si elle est vraie on en tient compte. La plupart du temps, ce vrai et ce faux s'évaluent en termes de pourcentages, et cela aussi la sincérité en tient compte. Par exemple, je n'aime guère le christianisme, et encore moins ses institutions, mais je suis bien obligé de reconnaître les avantages qu'il nous a apportés au cours des siècles. Sinon, je ne serais pas sincère.

Méfions nous aussi, il y a la sincérité affichée, et celle dont je parle qui, elle, est opérationnelle.

Yudo, maître zen a écrit:Je ne parle pas de "se croire sincère".

La sincérité, c'est un effort permanent sur soi-même. Mais si on s'engage dans le sophisme à l'effet que la sincérité est impossible, alors pourquoi se faire caguer?

La sincérité, celle dont parle Yudo, c'est vraiment très important.
Dans le Bouddhisme on attache une grande importance à ses propres motivations. Pourquoi on fait telle ou telle action ? Quel en est le motif ? Quelle est notre intention ? Le karma qui en découlera sera complètement différent selon l'intention de l'action accomplie.
Il est donc de la plus haute importance d'être sincère pour bien comprendre ce que l'on fait et d'en assumer les conséquences bonnes ou mauvaises.
Être sincère, cela demande aussi de bien se connaître soi-même car si on tourne en rond en se mentant à soi-même et en se faisant des illusions au sujet de nos vertus on risque bien de se fourvoyer complètement.
De l'humilité est nécessaire ainsi qu'un regard clairvoyant et sans faiblesse tourné vers l'intérieur, là où nous entretenons et chérissons des personnages fantasmés qui n'ont rien à voir avec la réalité. Il faut avoir la force de caractère de retirer, d'arracher tous ces habits de fausses vertus dont on s'est enveloppé et se regarder tel qu'on est même si c'est parfois navrant. C'est le courage indispensable qui est nécessaire pour manifester cette fameuse sincérité .
Alors n'hésitons pas à retrousser nos manches car il y a du boulot... 

Kaïkan a écrit: C'est le courage indispensable qui est nécessaire pour manifester cette fameuse sincérité .

Alors n'hésitons pas à retrousser nos manches car il y a du boulot...

tangolinos a écrit:

Kaïkan a écrit: C'est le courage indispensable qui est nécessaire pour manifester cette fameuse sincérité .

Il serait plus juste de dire qu'il s'agit de laisser se manifester ce qui émane du plus profond de nous-même.

Non non, il faut aller fouiller et se faire violence d'une certaine façon pour avoir la force de caractère de retirer, d'arracher tous ces habits de fausses vertus dont on s'est enveloppé et se regarder tel qu'on est même si c'est parfois navrant.
Ce n'est pas un "travail" facile mais indispensable. Tous les chercheurs de vérité y sont passés. C'est la seule façon d'acquérir cette fameuse sincérité.
C'est d'abord douloureux, mais après : quel soulagement ! Ouf ! Plus nécessaire de jouer un rôle, il suffi d'être tel qu'on est...