Zen et nous

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    Message par Fred Lun 25 Mai 2015 - 12:18

    Bonjour Tangolinos,



    comment donc les manifestations peuvent s'extirper hors de leurs conditions relatives pour envisager ce qui peut être hors de leur portée ???

    Effectivement elles ne le peuvent pas, ce serait donc hors des manifestations relatives qu'il faudrait peut-être trouver la réponse à ce koan.
    Puisqu'ici nous nous manifestons de manière relative, la réponse n'est donc pas ici.
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    Message par tangolinos Lun 25 Mai 2015 - 13:14

    Je pense plutôt que dans cette question le mot "naissance" veut évoquer l' éveil....

    Il s'agirait donc de la naissance de l'être au sein de la conscience...ce fameux non-né...
    Or le visage de cet être nous est insaisissable...on ne peut parler que du visage manifesté avant l'éveil...

    Avant et après n'ont pas de distinction, tout au moins dans l'apparence...le visage reste le même...
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    Message par Fred Lun 25 Mai 2015 - 15:30

    Chinois-salut
    Ce que je voulais mentionner quant à moi en citant ce koan avait bien pour centre interrogatif le terme "naissance" et lorsque je l'ai cité j'avais en tête que ce terme pouvait signifier karma (acte). Quel est mon visage avant que je ne décide d'acter dans un sens ou dans l'autre, avant que je ne me saisisse d'un nuage pour décrire sa forme par exemple (karma de la parole). Il est certain que cet acte n'est jamais anodin surtout lorsqu'il s'agit d'écrire.

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