Y-a-t-il quelque chose dans le rien ?

Dans le rien, il-y'a...

Salut Fred
Le titre de ton sujet est succulent, puisqu'il nous invite à mettre notre pensée en péril ''façon zen''.
Tu as trouvé une image surréaliste, pour évoquer le quelque chose qu'il y a dans ce rien... et cette image m' évoque un être qui éteint sa manifestation (est-il mort, ou est-il en tran de méditer ?...peu importe la réponse)... et au dessus de son corps apaisé, se manifeste un cirque navigant sur de l' eau (eau qui me semble être le flux du temps)...
Vois-tu, je suis dans la même interrogation, qui serait du style: ''ne sommes nous pas seulement des acteurs de cirque en toute ignorance du dessain prévu par le maître du cirque ?''

Pour revenir dans le sujet et de façon extrême (façon zen), je dirais qu'il importe qu'on définisse les mots du titre du sujet pour qu'il n' y ait pas de confusions dans notre partage.

Alors qu' entends-tu par:
1/ ''quelque chose'' ?
2/ ''rien"" ?

Pour ma part, si je devais répondre à ces questions, je dirais:
1/Il y a des choses tangibles que nos sens physiques peuvent expérimenter, mais il ya aussi des choses intangibles qu'il est plus difficile d' accepter comme existantes.
2/ le rien ?... pour ma part, je pense que ce ''rien'' est un postulat que l' homme a imaginé pour assoir tout son raisonnement...aussi, (façon zen), je ne me permets pas de penser que le rien soit quelque chose de réellement acceptable comme une fondation vraiment stable pour assoir sa raison...
Autrement dit, il y a quelque chose, et si cette chose est là, à mon humble avis elle ne peut pas venir de rien.

Tango a écrit:Alors qu' entends-tu par:
1/ ''quelque chose'' ?
2/ ''rien"" ?

Quelque chose, c'est rencontrer un chien.
Rien, c'est le caresser.

Comme le dit le sûtra, tout est dans rien et inversement...

Yudo, maître zen a écrit:Comme le dit le sûtra, tout est dans rien et inversement...

J’ y vois une véritable invitation à vivre cette expérience extrême qui serait de ne plus voir aucune distinction entre le tout et le rien… cependant je soupçonne fortement que ce forum soit une alternative intermédiaire qui aurait pour souci de rendre raisonnable l’ irraisonnable.

Alors comment expliquerais-tu qu’il n’ y ait rien dans le tout, et qu’il y ait tout dans le rien ?

Pour ma part, si je devais répondre à cette question, je dirais que toutes les formes manifestées sont des apparences, et qu’ il s’ agit de deviner le fond.
En effet, quand on regarde les manifestations, on voit bien que leurs origines nous sont invisibles, et qu’il s’ agit bien, pour un cheminant de la vérité, de trouver ce qui au-delà du visible, peut être la source de toutes ces manifestations.

Tiens, ça me rappelle un jour où j’ ai pris une graine d’ un arbre dans mes doigts, juste avant de la manger…Et je me suis dit:  tiens cette petite chose aurait pu devenir un arbre… et cet arbre aurait pu produire plein de graines pour faire un forêt…etc…
Et miam-miam, je l’ ai mangée.

La modération a écrit:RAPPEL
Fred a posté son sujet dans "Images et vidéos"

Oui, Tango, en fait j'ai repris le titre du sujet que tu m'avais suggéré d'ouvrir...j'ai fais exprès de ne pas le mettre dans un forum de discussion
C'était un clin d'oeil.  

dans le 0 il n’ y a rien.
dans le 8 retourné sur l’ horizontale, il y a l’ infini.
C’est quand même curieux
que du rien ait pu surgir une infinitude de choses,
et que l’ année  2018 puisse sous-entendre : 2x0 = 1x8

La modération a écrit:RAPPEL n°2
Fred a posté son sujet dans "Images et vidéos"

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ici, rien passe de la verticale à l'horizontale, et de l'horizontale à la verticale. Certains courageux débordant de compassion répéteront çà cent huit fois le soir de la saint sylvestre à minuit,

Oui effectivement Kaïkan, par sa calligraphie le rapport des limites 8/0 que tu as posté, m'a tout de suite fait penser aux 108 prosternations et puisqu'il s'agit d'illustrer quelque chose dans le rien ou le rien dans quelque chose cela, le haï, m'a semblé très approprié.

La femme hurle : Dans le rien il y-a : Une paire de chaussettes, l'épée d'Excalibur, une BD de Super Man, et Tati se relevant de sa tombe.

Vous voyez Madame vous n'aviez pas de raison de vous inquiéter, le bébé va bien.

Je sais bien que je suis dans un sujet où seules les images et vidéos sont admises...
Or vous comprendrez qu' il est interdit de montrer des images sexy, et qu'il est impossible de montrer des images de l' invisible...
Alors suite au message de Fred je me laisse dire:
Melle Miss Monde félicitations ! vous venez d' obtenir le suprême titre de Miss Monde, mais savez vous qu'il y a un titre qui va bien plus au delà ?
Ce titre se nomme ''Miss Terre''.

@Kaïkan
ton mystère me fait penser à la pièce-montée exposée à Paris:



sais-tu que cette ''pièce-montée'' avait été construite pour l' exposition universelle de 1900 à Paris, et qu'elle devait, tout juste après, être démolie.
Ce qui est marrant, c' est qu'un subtil arnaqueur a vendu la ferraille de cette tour à un ferrailleur, et quand ce dernier, après avoir payé la somme due, est venu prendre possession du bien, et ça lui a été interdit.

Comme quoi le mystère de nos croyances en des pièces-montées est permanent, et il y a bien des escrocs qui jouent avec nos croyances.

@Kaïkan
La tour eiffel a été construite pour RIEN d'autre que de brandir les prouesses technologiques de l' époque... juste le temps d'une exposition de prestige qui n' avait RIEN d'autre comme intention.
Et curieusement on a conservé cette pièce-montée, qui à l' époque était le plus haut édifice qu'on aurait pu construire.
Comme quoi ce RIEN prévu pour être éphémère, a trouvé des justifications pour persister.
ça évoque bien le titre de ce sujet, puisque du RIEN éphémère, ont surgi plein de choses qui persistent.
Disons alors que la Tour eiffel est devenue un symbole qui ne sert à RIEN d' autre que d' épater les touristes, et que donc dans ce RIEN il y a quelque chose.

En remuant le RIEN dans tous les sens, on peut trouver:
1/ ‘’REIN’’ qui évoque bien l’ idée que si le REIN marche bien, il n’ y a pas de trouble, et donc qu’il n’ y  RIEN du tout comme symptômes.
2/ ‘’RENI’’ qui évoque l’ idée que le concept du RIEN est un reniement.
3/ ‘’ENIR’’ qui fait penser au cri du cheval… un peu comme si ce cheval voulait rompre le silence du RIEN.
3/ ‘’NIER’’… voilà donc l’ explication du mot RIEN…
En effet, je soupçonne fortement que le RIEN soit un concept artificiel, mais indispensable pour assoir notre raisonnement.

S'il y-a quelque chose dans le rien, ce n'est en tous les cas pas quelque chose.

Fred a écrit:S'il y-a quelque chose dans le rien, ce n'est en tous les cas pas quelque chose.

Salut Fred

haha... s'il ya quelque chose c'est forcément quelque chose.
Aussi, j' entends tes dires comme étant une provocation et/ou une invitation à  causer de l' indicible.

Disons que le quelque chose qu'on attendrait n' est pas forcément ce qui est... mais forcément il y a quelque chose qui est là.

haha.... on entend souvent les maîtres de toutes doctrines  dire à leur disciples qu'ils sont dans l' illusion... mais ça n' empêche de penser que l' illusion est quelque chose de tangible, et que l' invitation des maîtres est de se soucier de l' intangible.... un peu comme si la véritable chose qui nous préoccupe réside dans le non-manifesté (l'intangible).

Alors pour conclure, on pourrait dire que le rien est l' intangible, et le quelque chose qu'on recherche ,de façon absolue, réside bien dans cet intangible, puisque toutes nos aventures terrestres sont bien relativement imprégnées du malheur dualistement perceptible.
Une montagne sans creux n' aurait pas de relief.

Vois-tu, je soupçonne fortement que nous soyons tous animés par cette quête de l' Absolu, et que tant bien que mal chacun traverse de multiples obstacles dans l' espoir de pouvoir un jour manifester cette asymptote inmanifestable.

J' aime bien l' idée qui dit: '' l' espoir fait vivre''
et ce qui m' interroge est l' origine de cet espoir... puisqu'il me semble bien que cet espoir nous imprègne d' une façon irrévocable... un peu comme si le futur prédéterminait notre présent autant que le passé.

Amen