Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu


    qui suis-je quand je dors ?

    Partagez
    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Mar 29 Jan 2013 - 19:18


    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?
    avatar
    Zenoob
    vrai fleuron
    vrai fleuron

    Nombre de messages : 1102
    Date d'inscription : 08/09/2011

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Zenoob le Mar 29 Jan 2013 - 19:29

    Qui ne suis-je pas quand je ne dors pas ?
    avatar
    bulleOcéan
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 656
    Localisation : Demeurer nulle part
    Emploi/loisirs : zazen
    Humeur : Amour
    Date d'inscription : 15/12/2012

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par bulleOcéan le Mar 29 Jan 2013 - 19:44

    As tu résolu cette question quand tu es éveillé?
    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Mar 29 Jan 2013 - 19:56

    Avant hier, j'ai passé une bonne partie de mon après-midi, allongé sur mon lit, dans une sorte d'état noir dont de temps en temps j'essayais vainement de sortir pour vaquer à mes occupations. Alors que j'étais dans cet état bizarre,de temps en temps, je me demandais : "qu'est-ce que c'est que ce truc? je ne dors pas mais je suis dans le noir et ne peux bouger un orteil! Combien de temps ça va durer, j'ai pas que ça à foutre, moi!?"

    Hier, alors qu'après avoir encore vécu les mêmes expériences, j'y repensais négligemment, je réalisais soudain qu'en fait 1. je dormais profondément et 2. ces "trous noir n'étaient pas différents de ma "conscience profonde continue" même à l'état de veille. Simplement dans mon sommeil profond, la conscience de l'état de veille n'était plus là, réapparaissant juste de temps en temps quand je me demandais : "qu'est-ce que c'est que ce truc? je ne dors pas mais je suis dans le noir et ne peux bouger un orteil! Combien de temps ça va durer, j'ai pas que ça à foutre, moi!?"

    Et ce soir, je trouve ce fil de discussion sur ce forum LOL !
    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Mar 29 Jan 2013 - 19:58

    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    rien ni personne ! Very Happy
    avatar
    AncestraL
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 510
    Localisation : Lille
    Emploi/loisirs : éducateur/agent de probation
    Humeur : Sat Chit Ananda
    Date d'inscription : 01/10/2012

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par AncestraL le Mar 29 Jan 2013 - 21:49

    Même quand tu dors, ton cerveau fonctionne.
    Tu ne quittes rien, juste ta conscience diffère.
    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Mar 29 Jan 2013 - 23:07

    Théo a écrit:
    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    rien ni personne ! Very Happy


    Donc Sans identité il n'y a rien ni personne , mais j'existe quand même !

    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Mar 29 Jan 2013 - 23:15

    AncestraL a écrit:Même quand tu dors, ton cerveau fonctionne.
    Tu ne quittes rien, juste ta conscience diffère.


    Elle diffère donc par le fait que ma conscience n'est plus consciente d'elle même
    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Mer 30 Jan 2013 - 7:01

    beanell a écrit:
    Théo a écrit:
    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    rien ni personne ! Very Happy


    Donc Sans identité il n'y a rien ni personne , mais j'existe quand même !


    beanell a écrit:j'existe quand même !
    De quel "je" parles-tu? Qu'est-ce qui "existe quand même"? "existe", c'est à dire ?
    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Mer 30 Jan 2013 - 18:40

    Théo a écrit:
    beanell a écrit:
    Théo a écrit:
    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    rien ni personne ! Very Happy


    Donc Sans identité il n'y a rien ni personne , mais j'existe quand même !


    beanell a écrit:j'existe quand même !
    De quel "je" parles-tu? Qu'est-ce qui "existe quand même"? "existe", c'est à dire ?

    la personne qui est "moi" durant l'éveil , celle qui en conscience , pense et agit , n'a plus cours en période de sommeil profond .

    c'est là que le " Je " en question.. est ( existe ) , mais dans l'inconscience qui n'est pas une mort ou une conscience autre que celle du " moi " .
    Alors ce " je " qui n'est pas le " moi " , qui est-t-il ?










    Ce " Je " [quote]
    avatar
    AncestraL
    petit fleuron
    petit fleuron

    Masculin Nombre de messages : 510
    Localisation : Lille
    Emploi/loisirs : éducateur/agent de probation
    Humeur : Sat Chit Ananda
    Date d'inscription : 01/10/2012

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par AncestraL le Mer 30 Jan 2013 - 20:27

    Je crois que ce n'est pas QUI qui doit se poser la question, mais (CE) QUE...
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3293
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Fred le Mer 30 Jan 2013 - 23:06

    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    Tu es le carrefour céleste d'une image en négatif... Smile
    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Jeu 31 Jan 2013 - 7:25

    beanell a écrit:la personne qui est "moi" durant l'éveil , celle qui en conscience , pense et agit , n'a plus cours en période de sommeil profond .

    Cette personne-là n'est pas quelqu'un. Elle n'est personne si ce n'est qu'un fonctionnement apparent.

    beanell a écrit:c'est là que le " Je " en question.. est ( existe ) , mais dans l'inconscience qui n'est pas une mort ou une conscience autre que celle du " moi " .
    Alors ce " je " qui n'est pas le " moi " , qui est-t-il ?

    rien ni personne.










    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Jeu 31 Jan 2013 - 7:27

    Fred a écrit:
    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    Tu es le carrefour céleste d'une image en négatif... Smile

    lol!
    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Jeu 31 Jan 2013 - 7:28

    AncestraL a écrit:Je crois que ce n'est pas QUI qui doit se poser la question, mais (CE) QUE...

    No
    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Jeu 31 Jan 2013 - 18:28

    Fred a écrit:
    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    Tu es le carrefour céleste d'une image en négatif... Smile


    Oui d'une façon imagée : l'état conscient de veille c'est... l'endroit
    l'état inconscient du sommeil c'est ...l'envert

    et le tout est expression globale de la conscience universelle !
    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Ven 1 Fév 2013 - 10:10

    beanell a écrit:
    Fred a écrit:
    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    Tu es le carrefour céleste d'une image en négatif... Smile


    Oui d'une façon imagée : l'état conscient de veille c'est... l'endroit
    l'état inconscient du sommeil c'est ...l'envers

    si état de veille et état de rêve sont en relation. Rien de tout ça en sommeil profond.


    beanell a écrit:et le tout est expression globale de la conscience universelle !

    Anthropomorphismes: Pas de "conscience universelle" ni d' "expression globale".
    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Ven 1 Fév 2013 - 18:11

    si état de veille et état de rêve sont en relation. Rien de tout ça en sommeil profond.



    donc , Veille et rêve = mental
    Sommeil profond = au delà du mental



    nthropomorphismes: Pas de "conscience universelle" ni d' "expression globale

    Alors si plus aucune intellectualisation .. reste seulement l'intuition sans définition !

    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Ven 1 Fév 2013 - 18:35

    beanell a écrit:donc , Veille et rêve = mental
    Sommeil profond = au delà du mental
    "au-delà" ?


    beanell a écrit: Alors si plus aucune intellectualisation .. reste seulement l'intuition sans définition !
    Pas même ! L'intuition de qui/quoi?
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3293
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Fred le Ven 1 Fév 2013 - 18:50

    beanell a écrit:
    Fred a écrit:
    beanell a écrit:
    Au delà de la conscience universelle .
    Si pour moi , la personne que je suis n'existe que lorsque j'en ai conscience , donc durant l' état de veille !
    Alors qui suis-je exactement dans l'inconscience , quand par exemple je dors ?

    Tu es le carrefour céleste d'une image en négatif... Smile


    Oui d'une façon imagée : l'état conscient de veille c'est... l'endroit
    l'état inconscient du sommeil c'est ...l'envert

    et le tout est expression globale de la conscience universelle !

    oups Embarassed , j'ai fais une petite erreur de frappe, je voulais dire :

    Tuer les quatre fours célestes du mage né captif... clown

    /\
    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Ven 1 Fév 2013 - 23:06



    Le clown Fred à écrit :

    " oups , j'ai fais une petite erreur de frappe, je voulais dire :

    Tuer les quatre fours célestes du mage né captif.."




    En effet , plutôt .. une grosse erreur de frappe , qui frappe !


    applaudissons-le






























    Dernière édition par beanell le Ven 1 Fév 2013 - 23:17, édité 3 fois
    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Ven 1 Fév 2013 - 23:10

    Théo a écrit:
    beanell a écrit:donc , Veille et rêve = mental
    Sommeil profond = au delà du mental
    "au-delà" ?


    beanell a écrit: Alors si plus aucune intellectualisation .. reste seulement l'intuition sans définition !
    Pas même ! L'intuition de qui/quoi?


    Donc , mental et rien !
    avatar
    Théo
    Débutant
    Débutant

    Nombre de messages : 43
    Date d'inscription : 22/01/2013

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Théo le Sam 2 Fév 2013 - 5:46

    beanell a écrit:
    Théo a écrit:
    beanell a écrit:donc , Veille et rêve = mental
    Sommeil profond = au delà du mental
    "au-delà" ?


    beanell a écrit: Alors si plus aucune intellectualisation .. reste seulement l'intuition sans définition !
    Pas même ! L'intuition de qui/quoi?


    Donc , mental et rien !

    NON-MENTAL SEUL (à condition de ne pas en faire quelque chose aussi "subtile" soit-elle! scratch ), au sein duquel l'univers (et tout ce qu'il contient: notre expérience entre autre geek ) apparaît-disparaît
    avatar
    beanell
    Amateur
    Amateur

    Nombre de messages : 132
    Date d'inscription : 29/07/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par beanell le Sam 2 Fév 2013 - 12:51


    Le mental qui voit , sans pensées !
    avatar
    Fred
    Animateur
    Animateur

    Nombre de messages : 3293
    Date d'inscription : 17/11/2008

    Re: qui suis-je quand je dors ?

    Message par Fred le Sam 2 Fév 2013 - 13:33

    beanell a écrit:

    Le clown Fred à écrit :

    " oups , j'ai fais une petite erreur de frappe, je voulais dire :

    Tuer les quatre fours célestes du mage né captif.."




    En effet , plutôt .. une grosse erreur de frappe , qui frappe !


    applaudissons-le



    "Qui frappe !" Arrow Frapper dans ses mains Arrow Applaudir Arrow Le clown Fred.

    Et voilà; c'est dit et bien dit, quand je dors, je suis un cirque. Smile


      La date/heure actuelle est Jeu 19 Oct 2017 - 0:16