Zen et nous

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    Hasard et coincidence

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    Hasard et coincidence

    Message par Lumpinee le Mar 8 Jan 2019 - 14:03

    Comment voit on ces deux choses dans le zen?
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    Re: Hasard et coincidence

    Message par Fred le Mar 8 Jan 2019 - 17:22

    Salut !  Smile

    Il suffit pour cela d'une silencieuse coïncidence.

    Obaku


    Qu'est-ce que cette silencieuse coïncidence ? Peut-être y-a-t'il un lien historique qui m'échappe avec un enseignement qui aurait précédé cette phrase, mais il me semble qu'il est ici question de l'éveil qui semble être une chose qu'on ne peut pas trouver par la volonté mais qui arrive sans qu'on puisse en connaître la cause.

    Voilà pour une première approche.

    Bonne année bonjour
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    Re: Hasard et coincidence

    Message par esprit du débutant le Mer 9 Jan 2019 - 0:36

    Comment le hasard pourrait-il exister pour la philosophie bouddhiste?
    Les évènements qui se produisent durant toute une vie et cette vie elle même ne sont que le reflet de nos actes. Introduire un hasard ne serait qu'une fuite face à nos responsabilités.
    Cependant, moi qui ai un fort penchant matérialiste (mais j'me soigne!  Laughing), j'avoue avoir une véritable attirance pour ce hasard qui est un pilier de la physique quantique (et non pas un reflet de notre méconnaissance) car il ne semble pas contradictoire avec l'émergence de lois ou structures déterministes (dans le sens de l'action/réaction par exemple).
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    Re: Hasard et coincidence

    Message par zanshin le Jeu 10 Jan 2019 - 5:22

    esprit du débutant a écrit: (...)j'avoue avoir une véritable attirance pour ce hasard qui est un pilier de la physique quantique (et non pas un reflet de notre méconnaissance) car il ne semble pas contradictoire avec l'émergence de lois ou structures déterministes (dans le sens de l'action/réaction par exemple).
    Moi aussi je pense que la physique quantique a mis le doigt sur un point important : "ce que nous nommons Dieu pourrait bien être une sorte de jeu de dés".
    Einstein n'aimait pas cette hypothèse mais il y a été contraint... Laughing



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    Re: Hasard et coincidence

    Message par Lumpinee le Sam 12 Jan 2019 - 8:45

    Si le zen est déterministe, alors qu'est ce qui controle le hasard? Par quelle magie tout cela s'opère?

    Je comprends pas cette histoire de jeux de dés.
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    Re: Hasard et coincidence

    Message par Yudo, maître zen le Sam 12 Jan 2019 - 14:56

    Lumpinee a écrit:Si le zen est déterministe, alors qu'est ce qui controle le hasard? Par quelle magie tout cela s'opère?

    Je comprends pas cette histoire de jeux de dés.

    Le Bouddhisme n'est ni déterministe ni basé sur le libre-arbitre, mais tous deux à la fois.
    Il est déterministe parce qu'il constate que tout est une cause de conséquences ultérieures, et tout phénomène a des causes. Nous sommes, quant à nous le produit de notre famille, de notre milieu, de notre culture, et aussi de nos décisions et de nos actes. Tout cela nous détermine. C'est sûr.

    Mais il nous reste la possibilité de prendre des décisions déterminantes si elles se font à l'instant T, au moment juste et de façon juste, correcte et appropriée. Pour cela, il faut être "là" au moment de la décision. C'est sur le fil du rasoir, mais dire soit que tout est prédéterminé, soit que l'on est le maître de sa destinée est dans chaque cas excessif.
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    Re: Hasard et coincidence

    Message par zanshin le Dim 13 Jan 2019 - 5:18

    Le jeu de dés c'est le jeu du hasard.
    Pour Dieu personne ne peut vraiment expliquer ce que c'est.
    Un peu des deux c'est la Voie du milieu. Smile


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    Re: Hasard et coincidence

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