pratique et enseignement

claude63 a écrit:Bonjour,

dans mes recherches d'un maître (que je n'ai toujours pas trouvé) et d'un dojo,
j'en suis venu au constat suivant :
-comme cité sur ce forum : quand le disciple sera prêt, le maître apparaîtra.
- pour le dojo, j'ai du m'adapter. je vais dans plusieurs dojos afin de pouvoir pratiquer en "communauté" au moins une fois par semaine. Je travaille de nuit dans un hôpital avec un horaire très variable.

Mais, pour l'enseignement, je reste sur ma fin. J'essaye de participer à des journées
ou même des matinées. Je sais que Yuno rech et Éric Rommeluère donne des cours pendant ces journées.
Que pensez vous de ces deux personnes ? Et, que pensez vous des cours dispensés par
Mr Rommeluere (450 € pour 9 mois par internet) ?
Comment avez vous appris et assimiler toute votre connaissance sur le zen et le bouddhisme?

Bonne journée,

Claude

Bonjour claude63,

Si on fait zazen dans un dojo il y a toujours une participation financière de 5 à 10€ la séance ou bien une somme mensuelle.
Pour une sesshin de plusieurs jours il y a un hébergement complet donc une participation financière est demandée (40 à 50€ pour une journée, 90 à 100€ pour 2/3 jours)
Il est toujours possible d'obtenir des réductions pour problèmes financier...

Par contre l’enseignement à toujours été gratuitement donné et lorsque j'apprends que l'on propose des cours sur internet, je dénonce une charlatanerie inacceptable.
Soit il s'agit d'une escroquerie, ou bien une attitude particulièrement honteuse de la part de moines qui n'ont jamais rien payé pour entendre des enseignements si ce n'est leur hébergement (et encore...)

Le zen consiste à pratiquer zazen. L'étude des sutras et les enseignements des maîtres sont accessibles sans avoir à payer des sommes rocambolesques...

Bon zazen...

PS : (Ne pas hésiter à utiliser le forum pour des enseignements GRATUITS...)

jacquess a écrit:Bonjour,

vous vous méprenez. J'ai personnellement suivi le programme d'Eric Rommeluère. Ce n'est pas un cours. Il offre un enseignement structuré dans une relation directe et intense. C'est le seul maître zen que j'ai rencontré aussi transparent et tranquille sur les questions financières.

Jacques

Bonjour,

Une relation par internet à 450€ ?
Si vous trouvez cela direct et intense ne vous en privez pas.
Je connais beaucoup de moines zen qui offrent un enseignement de qualité pour rien.(et en direct c’est-à-dire les yeux dans les yeux)
Rommeluère est très sympathique à la télé mais...(je suis trop ancien pour me faire des illusions)...

Je ne suis pas les autres et les autres ne sont pas moi.
Les échanges sur ce forum sont au sujet de la Voie...

PS: Pour répondre à claude63, je lui conseille vivement Roland Yuno Rech que je connais depuis trente années...(J'ai fait de nombreuses sesshins avec lui notamment à Maredsous en Belgique)

jacquess a écrit:Jetez l'opprobre, insultez, il en restera toujours quelque chose. C'est bien ce genre de tactique qui m'a éloigné des groupes que j'ai fréquenté.

claude63 a écrit:Ou alors ce n'est qu'un conflit entre individu et n'a rien avoir avec le bouddhisme?

Tu as mis le doigt dessus...

Bonne soirée...

claude63 a écrit:Quelqu'un sur ce forum, m'a conseillé de prendre tout ce que je pouvais, là où j'allais. C'est ma façon de faire

jacquess a écrit:Tutoyer l'autre pour le dévaloriser. Ca me rappelle ma jeunesse chez les trotskystes.

fonzie a écrit:Bonjour,

claude63 a écrit:Quelqu'un sur ce forum, m'a conseillé de prendre tout ce que je pouvais, là où j'allais. C'est ma façon de faire

je ne connais pas les histoires dont vous parlez, mais toutes les "familles" ont des histoires dont vous parlez, qu'elles soient d'Orient ou d'Occident.

jacquess a écrit:Tutoyer l'autre pour le dévaloriser. Ca me rappelle ma jeunesse chez les trotskystes.

Avec ce pseudo, on peut supposer que vous êtes plusieurs, c'est pourquoi je vais vous vouvoyer.
Sachez cependant, que le tutoiement n'est pas une forme d'irrespect. Tout dépend du contexte.

J'ai déjà parlé de ces employeurs qui imposent sournoisement que les employés les vouvoient, alors que l'employeur tutoie ses employés, en milieu professionnel; là on peut parler d'un désir de soumission.

A l'école, chez les soeurs (elles sont ce qu'elles sont, mais beaucoup méritent quand même l’appellation "bonnes soeurs"), elles nous faisaient prier en tutoyant Dieu.
Et bien des années plus tard, un adepte de l'alchimie m'a dit que sur le Sentier, on se tutoie.
On en pense ce qu'on veut, mais je pense que la méthode a le mérite d'abord de mettre à l'aise, "briser la glace" et de se sentir près, de ne pas créer de distance ou de soumission avec ce qui est considéré a priori "supérieur" qu'on aurait justement tendance à vouvoyer par respect, sans conscience d'un terrain glissant...

Maintenant, chacun fait comme il sent, selon sa culture, son éducation, son folklore etc.
Les racines sont à respecter aussi.
Mais un véritable œcuménisme ne s'attarde pas sur des querelles stériles de spécialistes de l'école du tutoiement ou de l'école du vouvoiement, l'important c'est de parler clair et net et à part pour faire de la poésie, éviter de dire "l'oiseau messager du printemps", quand il est simple de dire "l'hirondelle".

jacquess a écrit:Bonjour Fonzie,

Le second s de jacquess n'est simplement que l'initiale de mon nom de famille.
(...)
Jacques S.

Yudo, maître zen a écrit:Je crois profondément à la nécessité de la politesse dans les échanges, et, paradoxalement, (mon âge et mes origines aidant) je ne ressens pas nécessairement le tutoyement comme un manque de courtoisie. Dans le cadre des échanges personnels, je puis agir différemment, je suis par exemple parfois gêné qu'on me tutoie dans certains cas, mais plus fréquemment qu'on me vouvoie.

C'est surtout une question de contexte.

Mais je suis profondément désolé que Kaikan aie ce genre d'attitudes envers Jiun Rommeluère, et ose recommander quelqu'un d'aussi profondément faux que Yuno Rech. Qui s'exprime, ma foi, très bien et à l'écrit et à l'oral, mais a, derrière le rideau des attitudes profondément contestables.

Yudo, maître zen a écrit:... Qui s'exprime, ma foi, très bien et à l'écrit et à l'oral, mais a, derrière le rideau des attitudes profondément contestables.

marc a écrit:Couvrir son éclat et obscurcir ses traces.

marc a écrit:Y'A LA GUERRE ?

Sylvie a écrit:

marc a écrit:Y'A LA GUERRE ?

on n' a pas dit chaire ... à canon...

je n'ai rien vu dans les écritures qui me semble vraiment si contradictoire, au niveau du fond. Certes, il y a des détails qui le sont. Mais, à moins d'adhérer (voir ci-dessus) à une vision littérale et "scripturaire" (au sens des religions scripturaires) des textes bouddhistes, il est à mon avis inadmissible de tirer prétextes de ces contradictions pour affirmer ou infirmer telle ou telle école de Dharma. C'est d'ailleurs la grande vertu du Bouddhisme que tout ce qu'on y lit doit être démontré par la pratique.
http://www.canonpali.org/