L' au-delà

Zlatan a écrit:(...)
Pour autant, puisque tu parlais de "visions singulières" à partager, voici la mienne:

1) J'ai l'intime conviction que quelque chose bouge derrière le rideau de ce que nous appelons le monde réel.
2) Au risque de passer pour un fou, j'ai expérimenté, d'une manière qui est pour moi aussi claire que le fait que le feu ça brûle, que lorsqu'on prie avec sincérité et de manière désintéressée Avalokiteshvara, il se produit parfois des miracles. (Ce qui me rassure un peu sur mon état de santé mentale, c'est qu'il y a un maître zen contemporain qui a écrit quelque chose là-dessus, mais je n'arrive plus à retrouver qui et où. Si quelqu'un sait, je suis preneur. Philip Kapleau peut-être?).

Maintenant, il est très possible que ma vision ne soit qu'un délire dû à une flèche empoisonnée!  

Bonne soirée.

tangolinos a écrit:bien que dans le zen, il soit tabou de causer de l' Absolu ou de l'au-delà...

Je ne me suis pas aperçu qu'il était tabou de causer de l'au-delà car l'au-delà et le par delà l'au-delà est notamment évoqué dans le Maka hannya haramita shingyo (prajñāpāramitāhṛdayasūtram)

Bien sûr tout dépend de la façon d’interpréter l'au-delà comme d'ailleurs la façon d'interpréter le rien (mu) ou le vide (ku, Śūnyatā).

un tulkou du vajrayana a écrit:« Selon le bouddhisme, tout est en essence vacuité (śūnyatā), tant le samsâra que le nirvāṇa. Śūnyatā ne signifie pas “vide”. C'est un mot très difficile à comprendre et à définir. C'est avec réserve que je le traduis par “vacuité”. La meilleure définition est, à mon avis, “interdépendance”, ce qui signifie que toute chose dépend des autres pour exister. [...] Tout est par nature interdépendant et donc vide d'existence propre. »

Le bouddhisme n'est pas nihiliste et le "rien", lorsqu'il est employé, c'est le plus fréquemment pour démontrer l'impossibilité pour le mental et l'intellect de saisir certaines abstractions ou bien certaines situations paradoxales.

C'est intéressant comme sujet car les points de vue vont certainement paraitre très divergents...  

Kaïkan a écrit:(...)
Le bouddhisme n'est pas nihiliste et le "rien", lorsqu'il est employé, c'est le plus fréquemment pour démontrer l'impossibilité pour le mental et l'intellect de saisir certaines abstractions ou bien certaines situations paradoxales.

C'est intéressant comme sujet car les points de vue vont certainement paraitre très divergents...  

tangolinos a écrit:Bonsoir Kaïkan
Il n'en reste pas moins que comme tu le dis, parfois certains textes l' évoquent, sans jamais vraiment le décrire.

Tiens, puisque tu semblerais avoir approché l' au-delà, pourrais-tu nous le décrire ? 

Kaïkan a écrit:Le cèdre dans le parc.

tangolinos a écrit:Au-delà de "miss monde" il y a "miss terre" mystère

Kaïkan a écrit:

Le cèdre dans le parc.   

fonzie a écrit:Bonjour,

maintenant je vais voir mon orthoptiste, qui s'appelle Marie, d'un autre oeil !   

Tango a écrit:Il n'y a rien de plus compliqué que d'atteindre le plus simple.
Il est en effet, bien plus simple de tout compliquer.

tangolinos a écrit:Je ne pense pas que les orthoptistes soient formés pour gérer les troubles de vision du troisième œil.

Ce que voit le Bouddha, selon les textes

« Durant la première veille de la nuit, sa vision intérieure ne connut plus d’obstacle. C’est ce que l’on désigne par “l’ouverture de l’œil divin”. Alors, il orienta son attention vers le passé ; il vit son passé et celui d’innombrables êtres formant une chaîne ininterrompue à travers les éons et les ères terrestres.

Dans la seconde veille, son œil de la sagesse s’ouvrit encore davantage et il contempla le spectacle de l’univers entier comme un miroir sans tache. Il vit les êtres naître et mourir, chacun selon son karma, les lois de la cause et de l’effet. Voyant que la naissance et la mort se produisent suivant la chaîne de la causalité, il embrassa le cycle de tous les êtres. Il considéra les heureux et les malheureux, les glorieux et les humbles, suivant chacun leur chemin. Il examina comment, ignorants et douloureux, tous étaient emportés par les vagues déchaînées de la naissance, de la vieillesse, de la maladie et de la mort.

Durant la troisième et dernière veille, il s’attacha à déraciner cette souffrance pour toujours. Il avait clairement compris les chaînons de l’interdépendance où chaque stade est produit par une cause précédente, la cause originelle étant l’ignorance. Et il saisit combien les êtres étaient animés par le mouvement de la puissance du karma. Et maintenant son œil divin cherchait les moyens de la libération. Il vit que, par la cessation de la naissance, ni la vieillesse ni la mort ne pourraient se produire ; par la cessation du devenir, il n’y aurait plus de naissance ; par la cessation de l’avidité, il n’y aurait plus de devenir, et ainsi de suite en remontant l’enchaînement des causes jusqu’à l’ignorance. Il eut donc l’intuition de la souffrance et de la cause de la souffrance, de la cessation de la souffrance et de la voie de la cessation de la souffrance.

À la fin de la troisième veille, aux premières lueurs de l’aube, le Bodhisattva vit à travers les ultimes traces de l’ignorance jusqu’en soi. Il avait atteint l’Éveil absolu et était devenu le Bouddha. »

Fred a écrit:

Tango a écrit:Il n'y a rien de plus compliqué que d'atteindre le plus simple.
Il est en effet, bien plus simple de tout compliquer.

Quel est la nature de Bouddha ?
As-tu fini ta soupe ?
Oui.
Alors, va laver ton bol.

 

Kaïkan a écrit:
Ce que voit le Bouddha, selon les textes

« Durant la première veille de la nuit, sa vision intérieure ne connut plus d’obstacle. C’est ce que l’on désigne par “l’ouverture de l’œil divin”. Alors, il orienta son attention vers le passé ; il vit son passé et celui d’innombrables êtres formant une chaîne ininterrompue à travers les éons et les ères terrestres.

Dans la seconde veille, son œil de la sagesse s’ouvrit encore davantage et il contempla le spectacle de l’univers entier comme un miroir sans tache. Il vit les êtres naître et mourir, chacun selon son karma, les lois de la cause et de l’effet. Voyant que la naissance et la mort se produisent suivant la chaîne de la causalité, il embrassa le cycle de tous les êtres. Il considéra les heureux et les malheureux, les glorieux et les humbles, suivant chacun leur chemin. Il examina comment, ignorants et douloureux, tous étaient emportés par les vagues déchaînées de la naissance, de la vieillesse, de la maladie et de la mort.

Durant la troisième et dernière veille, il s’attacha à déraciner cette souffrance pour toujours. Il avait clairement compris les chaînons de l’interdépendance où chaque stade est produit par une cause précédente, la cause originelle étant l’ignorance. Et il saisit combien les êtres étaient animés par le mouvement de la puissance du karma. Et maintenant son œil divin cherchait les moyens de la libération. Il vit que, par la cessation de la naissance, ni la vieillesse ni la mort ne pourraient se produire ; par la cessation du devenir, il n’y aurait plus de naissance ; par la cessation de l’avidité, il n’y aurait plus de devenir, et ainsi de suite en remontant l’enchaînement des causes jusqu’à l’ignorance. Il eut donc l’intuition de la souffrance et de la cause de la souffrance, de la cessation de la souffrance et de la voie de la cessation de la souffrance.

À la fin de la troisième veille, aux premières lueurs de l’aube, le Bodhisattva vit à travers les ultimes traces de l’ignorance jusqu’en soi. Il avait atteint l’Éveil absolu et était devenu le Bouddha. »

Fred a écrit:C'était juste un exemple de simplicité ce koan, parce que tu parlais de simplicité.    

H2O, quand je regarde la mer ça m'étonne toujours de penser que ce fluide soit en fait du solide en mouvement.  

Kaïkan a écrit:(...) À la fin de la troisième veille, aux premières lueurs de l’aube, le Bodhisattva vit à travers les ultimes traces de l’ignorance jusqu’en soi. Il avait atteint l’Éveil absolu et était devenu le Bouddha. »

(...) (depuis le coucher du soleil jusqu’à son lever, la nuit se divise en trois parties de durée égale) (...)