La plus grande dérive du zen !

Le problème ,c'est que c'est très difficile de garder son sang froid dans ce genre de situations.
Car celui qui exclut croit qu'on lui fait du mal.
Peut-être et même sûrement ai-je fait souffrir celui qui m'a exclu.
Mais il ne m'a pas dit cela : face à cela il n'a su que soit nous virer des responsabilités, soit écrire "exclusion définitive". En tous cas sans assumer la confrontation, sans la supporter. Sans essayer de me faire savoir quelle était sa souffrance liée à moi, ce qui aurait peut-être permis que je le comprenne mieux. Et aussi que je lui parle de la mienne, de souffrance.
De toutes façons, dans le pouvoir, il n'y a plus de relation.
J'ai connu "vous savez qui", dont je tairai le nom, et à l'époque il y avait relation. Mais il se laisse prendre par le trip de la sécurité du pouvoir, qui ne protègera jamais de la maladie, de la vieillesse et de la mort.
Quand il y avait des embrouilles comme ça, souvent le Bouddha prenait la tangente.
Quand je parle de mon cas c'est que je ne suis pas encore guéri, mais je ne désespère pas.
Je ne sers aucun clan, aucune autorité.
La seule chose que je pense essayer de servie est la Conscience.
Après je ne veux plomber personne, dénoncer personne publiquement. Ca risquerati d'attiser encore la haine.
Mais les faits.
Sur les manipulateurs, je te recommande le bouquin de Christel Petitcollin à ce sujet :"reconnaître les manipulateurs". Pertinent.
Mais je ne veux pas m'identifier à une victime.
Il faut aussi élargir son horizon pour sortir de ce genre de souffrances, où l'on arrive aisément à répéter les situations où l'on se fait exclure car on reste identifié à son ombre.

merci, mais j'ai déjà tout lu sur les manipulateurs et je suis passée à autre chose.

de plus sachant que "beaucoup de causes produisent beaucoup d'effets et que les effets peuvent produire des causes", j'ai tranché.

et de toute façon, personne ne peut t'exclure, parce que ce serait nier la relation d'interdépendance. "on ne vit pas seuls".

J'attendais que Blutack me donne l'autorisation de revenir sur ce forum, mais des princes charmants m'ont réveillée!
Je pense que nos rencontres avec l'azi vont permettrede dire à d'autres que ce n'est pas parceque l'on parle de recherche spirituelle et de voie que ceux que l'on rencontre sont à croquer comme une superbe pomme! J'ai renconté à l'azi les gens les plus méchants de toute mon existence et je ne suis pas jeune!
Pour ceux qui lisent ces lignes et veulent savoir ce qu'est zazen et le zen: UNE FORMIDABLE aventure de soi avec soi mais surtout de soi avec les autres et c'est seulement la compréhension juste des choses qui nous mènent vers la lumière.

J'attendais que Blutack me donne l'autorisation de revenir sur ce forum,
mais des princes charmants m'ont réveillée!

Bah commence par dégager et après je te ferais signe et quand je crirais "pot de chambre !!!" tu sortiras de sous le lit

Pour ceux qui lisent ces lignes et veulent savoir ce qu'est zazen et le
zen: UNE FORMIDABLE aventure de soi avec soi mais surtout de soi avec
les autres et c'est seulement la compréhension juste des choses qui nous
mènent vers la lumière.

Oh que j'aime ces gens qui sont en harmonie avec tout l'univers mais pas avec leurs voisins de palier...

Spoiler:

Blutack a écrit:Sur xooit tu veux dire ?
Yah un côté vieux film d'espionage quand on échange avec toi Sylvie, j'adore

Oui, c'est ce que je voulais dire
et à propos de "vieux film d'espionnage" et pour compléter quelques posts précédents, ça me fait penser que Schwarzenegger a été aussi "monsieur univers"

Cher et surtout tendre Blutack tu me fais penser à quelqu'un que j'ai essayé d'aider durant 2 ans au dojo zen car il ne faisait que se nourrir de la souffrance qu'il créait chez l'autre, il m'a évidemment fermé la porte au nez et aujourd'hui il souffre toujours alors que je ne souffre plus de ce qu'il m'a fait enduré et j'ai su lui dire merci, tu prends sa relève?
Et puis tu n'as pas la vision juste, je n'ai pas de voisin de palier.
Pourrais tu avoir des discussions constructives avec beaucoup d'humour certes comment l'humour qui t'appartient, alors nous allons ensemble faire avancer le débat, c'est pour quand ton éveil?

Mais voyons Tara, nous sommes sur un forum Zen, je suis donc éveillé depuis des temps sans commencement.
Pour ce qui est de faire du constructif, je préfère m'abstenir de toute fabrication d'acte, je vais donc en rester là

Bonsoir Blutack et désolé pour les autres car il est effectivement dommage que ce forum devienne un forum pour deux et effectivement nous allons en rester là, mais avant, car il est facile de dire stop à l'autre alors c'est toi qui a commencer à faire quoi au fait?
J'arrive sur ce forum pour parler de mes divergences avec l'azi , parler d'amour et tu me réponds avec Humour , peut etre pour toi qui te connais mais moi ne te conaissant pas je peux aussi penser que tu es comme tu te décris un etre haineux, alors quel est ton vrai visage? Monsieur foutage de gueule comme tu te nommes.
Tu me réponds que si tu en as envi et sur un message perso, si tu n'en as pas envi pas d'importance.
Je n'aurais qu'une seule et dernière réponse pour toi Cher Blutack:
Donner de l'amour à l'autre ne lui permet pas d'avoir un coeur.
Je vais donc échanger avec d'autres car je ne suis pas sure du tout que de vouloir créer des tensions avec une nouvelle arrivée soit ce que je désire sur ce forum.
Bien à toi

Je pense qu'il ne faut pas faire trop attention à Blutack, déjà que, de son propre aveu, il ignore la pratique assise.

Yudo, maître zen a écrit:Je pense qu'il ne faut pas faire trop attention à Blutack, déjà que, de son propre aveu, il ignore la pratique assise.

Je pense qu'on doit faire attention à tous.
Ignorer quelqu'un serait une grave erreur
http://artduninja.utopictures.net/video_ep1.php
"vous en avez marre que personne ne fasse jamais attention à vous, même que vous passez tout le temps inaperçu !
transformez votre faiblesse en force, devenez un ninja ! "

Certes, mais cela ne dispense pas que certains pratiquent la courtoisie.
Car lorsqu'on dit à quelqu'un de dégager, et la compare à un pot de chambre, je ne suis pas sûr que cela montre une image positive de sa pratique du zen.
surabuser du côté abrupt du zen, c'est utiliser une image toute faire de cette pratique pour s'autoriser toutes violences. Et ça fait suer!

Merci à tous de me défendre quelque part et j'ai contacté Blutack personnellement car les tensions n'ont pas a étre sur ce forum et les relations entre en tout cas lui et moi sont et j'en suis sure resterons des relations de respect meme et surtout si l'on a pas le meme point de vue.
La paix de l'écriture est aussi la paix intérieure.
Bien à tous

lausm a écrit:Certes, mais cela ne dispense pas que certains pratiquent la courtoisie.
Car lorsqu'on dit à quelqu'un de dégager, et la compare à un pot de chambre, je ne suis pas sûr que cela montre une image positive de sa pratique du zen.
surabuser du côté abrupt du zen, c'est utiliser une image toute faire de cette pratique pour s'autoriser toutes violences. Et ça fait suer

Certes ! celui qui dit "dégage" n'est pas très "courtois"... mais pas moins que ceux qui sont indifférents ou ceux qui le soutiennent l'air de rien, dans cette abruptité, lol
Et il est clair que "comparer quelqu'un à un pot de chambre", serait un peu comme donner à quelqu'un "un bocal de son urine".
A propos, "mieux vaut pipi d'argent, que pipi d'or" ...

de son propre aveu, il ignore la pratique assise.

Nous ne savons pas ce que peut engendrer des paroles écrites car nous ne connaissons pas la vie de chacun sur ce forum, maintenant Blutack sait!
Toute souffrance mérite la respect car elle est aussi la notre.
Blutack c'est avec beaucoup, beaucoup d'amour que nous t'invitons à partager ton humour mais fait le "blue plutot que black"

Je reconnais que j'ai eu tord. Je m'en suis expliqué avec Tara. J'ai tendance a écrire trop vite et à oublier avec qui j'échange et du coup quelles conventions adopter. Désolé si je vous ai choqué.
Comme certains l'ont fait remarquer on ne sait pas qui se cachent derrière les pseudo, mieux vaut garder ses distances envers les propos qui se tiennent sur les forums qu'ils soient doux à entendre ou pas

Je suis heureuse de cette réconciliation, je peux donc partir quelque temps, j'habite la bretagne sud et pour moi c'est la saison touristique qui commence, aussi je vous souhaite à tous et à toutes de bonnes vacances, de superbes mondo sur ce forum.
Merçi à tous et toutes de m'avoir lu, répondu enfin d'avoir pu PARTAGER de coeur à coeur
AMOUR POUR TOUS DANS LE SAINT DHARMA

Alors, quelle est la plus grande dérive ? :-D

steffzen a écrit:Ce n'est pas tant d'employer le mot "zen" pour telle ou telle pratique, yoga, expression, publicité ou simple façon d'exprimer une idée qui soit dangereux; la grande dérive du zen c'est de le "pratiquer" sans rien piger.

Kaïkan tu as raison !

Dans mon dojo, les suivants de Coupey annonent sans comprendre je crois ! Rien de spirituel dans leur pratique !