Consommer du dharma-quick ?

Serge Zaludkowski a écrit:Aujourd’hui on consomme du dharma-quick plus qu’autre chose.

ted a écrit:

Serge Zaludkowski a écrit:Aujourd’hui on consomme du dharma-quick plus qu’autre chose.

Est-ce que le Zen a échappé à cette dérive  ?

La cessation de l’ignorance passe, dans un tout premier temps, par l’étude et la réflexion, puis par la contemplation de ce qui a été compris. De nos jours la phase d’étude et réflexion est marginalisée, ou réduite à son minimum,

ted a écrit:

Shôgen a écrit: ce qui m'intéresse, c'est l'élaboration de l'esprit du Bouddhisme épuré dans notre société, ainsi que les caractéristiques propres qu'il développe, comme il l'a fait dans d'autre pays au cours de l'histoire.

Baaaahhh... je ne sais pas ce qu'est "le bouddhisme épuré".
Une sorte de pensée pure ?

Le matériau, c'est l'esprit. L'esprit est stratifié par des conditionnements en grande partie culturels. Ces conditionnements génèrent des attachements de différentes sortes. Pour briser ces liens, il faudrait générer des pratiques qui vibrent à la même fréquence que les strates culturelles. Le Bouddha demandait aux moines d'aller méditer dans des charniers. Le kesa était fabriqué à partir de linceuls prélevés sur des cadavres. Le moine lavait lui même l'étoffe sale dans un fleuve. Ca, ça résonnait au même niveau vibratoire que l'attachement.

De nos jours, des personnes commandent sans doute leur robe de moine sur internet ? Et même si certains cousent encore leur kesa à la main, d'où vient l'étoffe ? Où est passé le rappel constant de l'impermanence grossière ?

Il faudrait aller méditer devant des crématoriums ou dans des cimetières. Qui le fait encore dans les centres actuels, cleans et feutrés ?
A part quelques électrons libres, vagabonds errants, à l'écoute de la source, allergiques au conformisme... qui pratique en France comme au temps du Bouddha ??

Il faut inventer de nouvelles pratiques, de nouveaux moyens habiles.

- Ecouter des sutras du bouddhisme ancien en audio sur son smartphone.
- Suivre en webcast un maître dzogchen qui fait une transmission mondiale.
- Faire une retraite dans l'appartement de sa belle mère.
- Se procurer de l'argent (même si interdit par le vinaya) pour racheter des homards aux pêcheurs et les remettre à la mer.
- Aller contempler la souffrance là où elle se trouve. A la sortie des usines ou dans un abattoir.
- Aller respirer l'avidité à la bourse de Paris.
- Donner des conseils Zen sur un site porno, comme Brad Warner le fait.
- Passer une nuit dans une boite gay pour contempler l'esclavage du désir brûlant.
- Observer le visage des gens à la sortie de la messe.
- Accepter D... Ant...i dans la Team. :mrgreen:

Bref...

Le bouddhisme épuré, c'est d'abord l'esprit épuré, à mon avis.
Et l'esprit épuré, c'est une clé de douze pour dévisser un boulon de douze.

C'est pas avec des histoires de boeufs tirant des chariots, ni d'ermites bastonnant des disciples, qu'on créera un déclic contagieux, à notre époque.

Quand le Bouddha faisait un discours, il arrivait que de nombreuses personnes trouvent l'éveil rien qu'en l'écoutant !

Quel maître actuel peut réaliser de nos jours, une telle performance ?

Fenrir a écrit: En tout cas il est certain qu'il y a une certaine forme de consommation de "spiritualité" ; je suis bien curieux de voir ce que ça donnera, sur le long terme...

Yudo a écrit:(...) une organisation unique qui monopolise et empêche toute alternative.

Mais qui est encore loin d'avoir réussi. Beaucoup de pratiquants en son sein, ne disent rien mais n'en pensent pas moins. Finalement la non-opposition est aussi une forme de résistance passive qui a eu le plus souvent raison de moult hégémonies culturelles ou autres.
L'eau coule sous les ponts; et parfois on est surpris de constater que les plus belles fleurs s'épanouissent au-delà des institutions.    

Kaïkan a écrit:
Parfois je pense de drôles de trucs...

Kaïkan a écrit:
Je parodiais le message précédent.  
Je sais c'est idiot...

ted a écrit:
- ceux qui ont renoncé, dénoncent-ils ?
- et ceux qui dénoncent, ont-ils renoncé ?

Ted a écrit:Le pratiquant bouddhiste déambule donc dans le monde et fait le bien sur son passage, mais pas de façon calculée, comme un projet de réhabilitation, mais de façon spontanée, en adoptant l'attitude juste face aux problèmes qui apparaissent à son continuum de conscience.

Ted a écrit:- ceux qui ont renoncé, dénoncent-ils ?
- et ceux qui dénoncent, ont-ils renoncé ?

Fred a écrit:Il m'apparaît qu'il y-a un subtil mélange entre ce qui relève de l'usage d'un comportement spontané et ce qui relève de l'attitude juste à laquelle on sait devoir parfois se conformer.
En l'occurrence, je dirais que le renonçant connait la limite d'un renoncement trop mécanique et propre à restreindre sa spontanéité, ainsi se permettrait-il donc parfois de dénoncer. Et dans le même temps, si cette personne se trouve animée compulsivement d'une humeur dénonciatrice, l'intention d'obéir à une attitude de renonçant pourrait se rappeler à elle, ainsi ne cèderaient-elle pas à ce qui lui serait le plus spontané à ce moment là et prodiguerait ses efforts dans le fait de ne pas succomber à son humeur.

Fred a écrit:Oui Ted, je suis d'accord avec toi. En fait la démarche de mon propos consistait à mettre en parallèle la spontanéité et le fait de se conformer parfois à l'attitude juste à laquelle comme je le disais, on sait devoir parfois se conformer, et ce pour répondre à ton questionnement qui m'a semblé relever d'une considération trop mécanique, du genre si on est renonçant alors on ne fait pas ceci ou cela. (...)