Le sens et le but de la vie

&Rien dutout

on peut dire que le cheminement spirituel qu'on entreprend est de se préparer à cet instant qui va interrompre notre manifestation.

Il y a bien une interrogation perpétuelle qui nous anime.

Sans proposer d'interrompre sa manifestation, il est probable que la réponse à toutes nos questions se révèle à cet instant.

disons que si cet instant est aussi crucial qu'on peut le présumer, il est impératif d' y songer.



@Kaïkan

je reste magnifiquement ébahi par tes à propos qui témoignent de ta persistance dans la divulgation d'une générosité sans limite...



@tous

pour ma part, je distingue l'être de sa manifestation...
ce qui veut dire que l' être est au delà de l'espace temps, et qu'il regarde et anime sa manifestation...

manifestation qui elle, est soumise à la contrainte relative de l'espace-temps...

notre conscience est le compromis entre notre être et sa manifestation...

tant que notre conscience s' identifie à la manifestation yaura des problèmes...Hihi

Comme tout le monde j'ai cherché LE sens de la vie ou de l'existence...
Chacun le sien dira-t-on.

Pour ma part, le sens de la Vie, c'est de vivre.
Le sens de l'existence en tant qu'être humain, c'est de s'accomplir en accomplissant pour autrui. C'est comme méditer : on médite pour autrui en tout premier lieu. Pour moi, l'on se doit de "bien vivre" pour donner l'exemple aux autres et les aider à s'élever, à faire progresser l'humanité.

AncestraL a écrit:C'est comme méditer : on médite pour autrui en tout premier lieu.

Disons qu'en prenant ce temps pour soi-même où l'on se pose, cela a des répercussions positives sur notre environnement. C'est vrai qu'on peut méditer en tout premier lieu avec la motivation de générer cette positivité, c'est très altruiste. Mais bon, généralement quand on commence la méditation on n'a pas nécessairement cette idée en tête ce qui au fond n'est pas très important puisque zazen agit spontanément dans le sens de générer cette positivité.
Même si on médite pour soi, on se rend compte de l'effet produit dans notre rapport aux autres et c'est cet effet qui au final nous fait dire que la méditation dépasse notre petite personne, que l'aspect de notre démarche touche positivement notre environnement et que notre bonheur dépend également de celui des autres.

Il n' est pas impossible de penser que le sens et le but de la vie, est de prendre conscience que nous soyons tous le même.

tangolinos a écrit:Il n' est pas impossible de penser que le sens et le but de la vie, est de prendre conscience que nous soyons tous le même.

Je dirais la chose d'une autre manière :
Il n' est pas impossible de penser que le sens et le but de la vie, soit de perdre cette conscience que nous soyons tous séparés.

Fred a écrit:
Je dirais la chose d'une autre manière :
Il n' est pas impossible de penser que le sens et le but de la vie, soit de perdre cette conscience que nous soyons tous séparés.

C'est joliment dit. J'abonde !

Le Zen, est-ce vivre en se débarrassant de l'existence ?

Attention! Je rappelle ce que disait le Bouddha:
"Il y a quatre catégories de personnes.
Les pires sont celles qui ne se préoccupent ni d'elles mêmes ni des autres.
Suivent celles qui se préoccupent des autres, mais pas  d'elles-mêmes.
Puis, les personnes qui se préoccupent d'elles-mêmes, mais pas des autres.
Enfin, les meilleures sont celles qui se préoccupent et d'elles-mêmes, et des autres.

Vous observerez l'inversion par rapport à nos conceptions judéo chrétiennes, mais c'est exactement comme en avion, où on vous recommande de mettre d'abord votre propre masque à oxygène avant de vous occuper de votre voisin, fut-il votre propre enfant. Car une personne inconsciente ne peut pas aider qui que ce soit.

Proposition : la posture de zazen est en elle même "le sens de la vie". C'est du sens à l'état pur, du sens ultime en quelque sorte : s'asseoir droit quelles que soient les circonstances, sans but, c'est se déprendre des conditionnements et littéralement faire de toute sa vie un sens, par cet acte qui n'a aucune autre raison d'être que lui même.

J'ai été frappé de cela en lisant la biographie de Viktor Frankl, survivant des camps de concentration, qui raconte qu'il parvient à tenir, entre autres, en choisissant de se tenir debout parmi toutes les souffrances, quoi qu'il arrive, et que cela lui donne le sens de sa vie.

A propos de sens et de but, je dirais que le singe descend de l'homme.

Je croyais que c'était de l'arbre...

Oui, comme l'éléphant qui s'accroche à une feuille et qui attend l'automne.

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il est si dangereux de se promener dans les bois à l'automne...

L' automne me fait penser à l' idée que l' eau tonne.
Quand j' habitais dans le Var, il m' est souvent arrivé d' entendre dire que si l' orage avait frappé la Terre avant le 15 Août, il y aurait forcément des champignons à ramasser en automne... un peu comme si les champignons étaient la reconnaissance en l' eau qui avait auparavant permit au mycélium de parvenir à sa maturité.

@Yudo
le seul danger de se promener dans les bois en automne, est la présence des chasseurs bipèdes... et vois-tu, j' ai trouvé la ruse pour les éloigner... il suffit de crier comme une victime touchée par leur plombs, dès que leur coup de feu se fait entendre... et aussitôt ils s' enfuient tout comme comme les voleurs qu' ils sont !... haha, je ris, puisqu' à chaque fois que j' ai pratiqué cet ultime cri de la victime, je n' ai jamais vu un chasseur venir me secourir...je n' ai vu que sa fuite !

Pour répondre à la vie a-t-elle un sens?

Si la vie avait un sens et un but, les arbres se mettraient à marcher
La vie est un phénomène spontané
ici et maintenant tout s'exprime
spontannement
Et ça n'a pas de sens

avec metta
gigi

gigi a écrit:Pour répondre à la vie a-t-elle un sens?

Si la vie avait un sens et un but, les arbres se mettraient à marcher
La vie est un phénomène spontané
ici et maintenant tout s'exprime
spontannement
Et ça n'a pas de sens

avec metta
gigi

Pures sottises !
Disons que tu t' es laissée aller aller à dire des choses instantanées, sans te préoccuper du regard que tu puisses y poser après.
Vois-tu, il me semble que les arbres sont imprégnés du sens de la vie, et qu'ils n'ont pas besoin de marcher pour le découvrir.
De même quand tu dis : ''ça n' a pas de sens''... tu me fais penser à un aveugle qui dirait: ''il n' y a pas de couleurs''

Tangolino dit:

Code:
   Pures sottises !
   Disons que tu t' es laissée aller aller à dire des choses instantanées, sans te préoccuper du regard que tu puisses y poser après.
   Vois-tu, il me semble que les arbres sont imprégnés du sens de la vie, et qu'ils n'ont pas besoin de marcher pour le découvrir.
   De même quand tu dis : ''ça n' a pas de sens''... tu me fais penser à un aveugle qui dirait: ''il n' y a pas de couleurs''



gigi dit:
Cher Tango, les arbres sont imprégnés de la vie sans doute, mais je doute fort que l'arbre se mette à réfléchir sur le sens de la vie, c'est de la projection  
C'est nous qui courront dans tous les sens (directions) comme les petits singes qui ne s'arrêtent que pour dormir,
la vie ça ne se déplace
pas à l'est
pas à l'ouest
pas au nord
pas au sud

ce sont des concepts pratiques de directions sans plus  
avec metta
gigi

Quel est le sens et le but de la vie ?
Meilleure réponse : "Je ne sais pas !" (Dixit Daruma).

La sève nourrit l'arbre.
Le questionnement sur le sens de la vie nourrit le mental.
"Je ne sais pas", nourrit l'attention.

@Kaïkan
Tu dis:

‘’’’’(La réflexion étant) : Je viens au monde, je dérange tout le monde et puis finalement je meure. Alors qu'est-ce que j'ai apporté pendant le petit morceau d'espace temps qui puisse résumer la raison de mon insignifiante existence ?’’’’

Ce qui est marrant, c’est que certains autres diraient: ‘’(La réflexion étant) : Je viens au monde, je me fous de tout le monde et puis finalement je meure. Alors qu’est-ce que j’ ai oublié de consommer ?’’

Et ce qui est encore plus marrant, c’est que l’ éveil semble pour certains un objet à consommer, alors qu’il me semble être le sujet qui t’investit tout comme l’ évoquent tes dires montrant l’ aspect qu’il y aurait quelque chose à apporter.
Vois-tu, je dirais qu’il n’ y a rien à apporter… nous sommes emplis de ce que nous avons reçu, et notre souci est de ne pas partir sans avoir fait tous les efforts pour le transmettre… un peu comme si notre priorité était de transmettre ce qui nous semble bien plus incliné vers l’ éternel, que d’ avoir à se préoccuper du souci du sort de notre propre manifestation.

@gigi
il me semble probable que l’ arbre n’ ait jamais eu besoin de muter pour se sophistiquer à pouvoir se poser ce genre de questions.
Vois-tu, il me semble logique de penser, que quand on sait, on n’ a pas besoin de se poser la question… Alors il est possible de penser que l’ arbre est rempli de la réponse, et que ce soient nous les handicapés à ne pas pouvoir contenir cette fabuleuse réponse.
Aussi notre fabuleux cerveau s’est peut-être développé d’une manière complexe, en compensation de notre ignorance.
Vois-tu, j’ en ai un peu marre d’ entendre dire que certaines choses sont ‘’supérieures à d’ autres’’… Il m’ arrive souvent de contempler un arbre, et d’ y retrouver d’ une manière absolue un fabuleux enseignement… alors que quand j’ entends des dires des soi-disant êtres supérieurs à toute la création, je n’ y vois souvent que sottises.

@zanshin
On sait bien qu’on ne sait pas, et c’ est peut-être bien pour ça qu’on se pose des questions.

@Fred
on pourrait longuement causer de ce qui se passe dans notre pensée.
En effet il y a une indescriptible sève qui anime notre pensée, qu’on pourrait attribuer à l’ intuition….et d’autre part, dans notre pensée il y a la fameuse ‘’raison’’ qui a plutôt le rôle de censeur.

zanshin a écrit:Quel est le sens et le but de la vie ?
Meilleure réponse : "Je ne sais pas !" (Dixit Daruma).

Tango a écrit:
@zanshin
On sait bien qu’on ne sait pas, et c’ est peut-être bien pour ça qu’on se pose des questions.

Bon nombre des questionnements qui nous animent sont liés au fait que notre esprit ne sait pas rester en repos, que "nous sommes comme des petits singes qui ne s'arrêtent que pour dormir"

L'ignorance, dans le sens bouddhiste du terme, c'est à dire l'un des trois poisons, se traduit probablement par cette forme d'incapacité là.

La pratique de zazen a des répercussions sur tout notre métabolisme. Nishijima disait par exemple que cette pratique équilibrait le système nerveux sympathique et parasympathique. "Ce que le Bouddhisme dit être notre état normal ou originel, dit Nishijima, est l'état dans lequel ces deux systèmes nerveux, sont équilibrés."*

Quelque part, quand Daruma répond "je ne sais pas" à la question "quel est le sens de la vie ?", il transmet directement l'état de tranquillité de son esprit.

Mais c'est une réponse qui comme on peut aisément le concevoir, est difficile à appréhender pour le petit singe.


* http://zenmontpellier.net/fr/gudo/bouddzaz.html

En toute confidence d’ un petit singe agité qui s’adresse à un autre petit singe agité, je dirais que l’ agitation est un grand privilège accordé au monde manifesté.

Pour un ‘’petit et/ou un grand’’ singe manifesté, il serait vain (pour ne pas dire prétentieux) de penser que le silence soit la seule chose à manifester…
haha… vois-tu je soupçonne de plus en plus fortement que l’ Absolu, après lequel tout le monde court, soit de nature silencieuse, pour ne pas dire non-manifestée, et qu’il nous ait donné la faculté de clamer des myriades de sottises qui l’ évoqueraient… alors pourquoi donc se priver de faire du bruit ?

Comme dirait un petit singe ( soi-disant simplet): ‘’la vie est courte, il serait absurde de ne pas s’agiter’’.
Comme dirait un grand singe (soi-disant sage): ‘’la vie est longue, il est temps de cesser de s’ agiter’’

Quel est donc le singe qui a raison ?