Zen et nous

Le zen, sa pratique, ses textes, la méditation, le bouddhisme, zazen, mu

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    géomètrie sacrée... ou juste zen

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    Message par Invité Lun 21 Fév 2011 - 18:00

    Bonjour à tous

    je suis un passionné, féru notamment de géométrie sacrée. De nombreuses heures nocturnes à dessiner des formes, corriger des postures sur photoshop, étudier des théories sur les univers pliés, chiffonnés, les proportions des postures, les alignements des membres.. vous l'aviez compris, je ne suis pas du genre nihiliste, rien faire, rien penser...

    Vous avez surement entendu: "le nez à la verticale du nombril" - "les épaules et les oreilles sur un même plan" - "les pouces horizontaux" - j'en passe et des meilleures.. notamment les yeux sont horizontaux et le nez vertical (allez dire ça à Alain Prost)

    Alors je souhaite humblement vous soumettre la réflexion suivante. Au delà de l'humain tel que l'on connait sa forme, quelle est la forme géométrique qui s'approche le plus de zazen selon vous...?

    Merci d'avance pour le partage de vos observations
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    Message par tangolinos Lun 21 Fév 2011 - 18:32

    Pour moi Zazen est un triangle

    on pourrait le rapprocher de la fameuse trinité, dont la résolution est l' éveil.

    on retrouve ce mystère de la trinité dans beaucoup de doctrines, et, seuls les initiés peuvent en atteindre la compréhension.
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    Message par Invité Lun 21 Fév 2011 - 20:28

    Oui, cela semble évident...pourrais-je insister et te demander l'angle d'attaque des hauteurs... on reste en 2D, c'est donc abordable

    donc ceci pourrait être ton énoncé:

    Soit zazen un triangle |abc| ou "a" est le genou droite (sachant qu'on regarde une posture d'en face), "b" le sommet du crâne et "c" le genou gauche. Quels seraient les angles /abc\, /cba\ et /bca\



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    Message par tangolinos Lun 21 Fév 2011 - 20:44

    G-Ni a écrit:Oui, cela semble évident...pourrais-je insister et te demander l'angle d'attaque des hauteurs... on reste en 2D, c'est donc abordable

    donc ceci pourrait être ton énoncé:

    Soit zazen un triangle |abc| ou "a" est le genou droite (sachant qu'on regarde une posture d'en face), "b" le sommet du crâne et "c" le genou gauche. Quels seraient les angles /abc\, /cba\ et /bca\
    Triangle équilatéral...il serait illusoire de dénigrer ou de valoriser prématurément l'importance de l'un d'entre eux...
    Ainsi si ton attention se porte sur les angles, chacun fera 60°
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    Message par Invité Lun 21 Fév 2011 - 21:37

    c'est très bien, ça a le mérite d'être basique. Et vu de profil?
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    Message par tangolinos Lun 21 Fév 2011 - 21:51

    G-Ni a écrit:c'est très bien, ça a le mérite d'être basique. Et vu de profil?

    Non,non, il faut regarder les choses en face...la résolution de la trinité ne peut se faire que par la pénétration frontale...Il est impératif de plonger dedans sans faire tomber les buchettes...
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    Message par Invité Lun 21 Fév 2011 - 22:46

    tangolinos a écrit:

    Non,non, il faut regarder les choses en face...la résolution de la trinité ne peut se faire que par la pénétration frontale...Il est impératif de plonger dedans sans faire tomber les buchettes...



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    kesa ou gilet jaune?
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    Message par tangolinos Lun 21 Fév 2011 - 23:13

    G-Ni a écrit:
    kesa ou gilet jaune?
    Peut importe ! débarrasses toi de ton hésitation !

    et ne me fais pas croire que t'es en panne !

    Allez plonges !

    C'est quoi pour toi les buchettes ?
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    Message par Invité Lun 21 Fév 2011 - 23:55

    Un triangle équilatéral ne vibre, il signale une immobilisation...

    les buchettes sont ce que tu vas brûler en attendant les secours

    tu peux faire mieux!
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    Message par tangolinos Mar 22 Fév 2011 - 10:03

    G-Ni a écrit:Un triangle équilatéral ne vibre, il signale une immobilisation...
    Sur le bord de la route les panneaux de signalisation qui sont triangulaires indiquent qu'il y a danger.
    Effectivement, à plonger dans le triangle de la trinité, il y a aussi un grand danger... L'immobilisation ne pourrait être maintenue...

    les buchettes sont ce que tu vas brûler en attendant les secours
    Tu n'as pas répondu à ma question...
    Regardes le triangle, comme si par lui-même il pouvait résoudre toutes les dualités...
    Regardes le comme un koan...
    Identifies chaque coté à des concepts qui te préoccupent par leur dualité, fais les circuler et respirer les uns par rapport aux autres, n'oublies pas d'observer tes réactions...

    tu peux faire mieux!
    pas de provocation entre nous, ce n'est pas en éprouvant la valeur de ce qui nous reste de singulier, que nous progresserons...
    Notre attention doit se détacher du relatif, pour s'orienter vers l' absolu....
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    Message par m'enfin je suis qui? Mar 22 Fév 2011 - 10:53

    Bonjour,

    J'ai aussi de suite pensé au "triangle", comme Tangolinos.

    Mais ado., j'ai lu l'Incal...
    géomètrie sacrée... ou juste zen Merkaba

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    Message par Invité Mar 22 Fév 2011 - 13:03

    un triangle est une forme en 2D, cela peut symboliser certes zazen, mais je trouve ça un peu court quand on parle de géométrie sacrée. C'est un bon début qui devient maintenant plus subtile.

    ce que vous illustrez en haut se nomme un étoile tétraèdrique, soit deux tétraèdres imbriqués tête-bêche. C'est une courant très à la mode du new-age de pratiquer des méditations où un des exercices inhérents à celles-ci consiste en la visualisation de ces deux tétraèdres tournant en sens inverse. Ces méditations sont souvent nommées méditation du "merkaba" bien que le/la merkaba soit d'une géométrie beaucoup plus développée.

    dans le cas de l'incal, il s'agit de deux pyramides à base carrée imbriquées l'une dans l'autre. C'est à mon sens un ouvrage de référence, comme le tout Jodo d'ailleurs.


    Dernière édition par G-Ni le Mar 22 Fév 2011 - 13:23, édité 1 fois
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    Message par tangolinos Mar 22 Fév 2011 - 13:18

    G-Ni a écrit:un triangle est une forme en 2D, cela symbolise certes zazen, mais je trouve ça un peu court quand on parle de géométrie sacrée. C'est un bon début qui devient maintenant plus subtile.
    Non, je ne suis pas d'accord !
    Notre attention doit se porter sur le triangle, jusqu'à la résolution du mystère de la trinité...
    Si nous passons à des préoccupations plus complexes, cela signifiera une faiblesse à se laisser aller à la distraction...
    Il faut apprendre à maintenir son attention, sans la laisser divaguer.
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    Message par Fred Mar 22 Fév 2011 - 13:24

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    Message par m'enfin je suis qui? Mar 22 Fév 2011 - 13:30

    G-Ni a écrit:
    ce que vous illustrez en haut se nomme un étoile tétraèdrique, soit deux tétraèdres imbriqués tête-bêche. C'est une courant très à la mode du new-age de pratiquer des méditations où un des exercices inhérents à celles-ci consiste en la visualisation de ces deux tétraèdres tournant en sens inverse. Ces méditations sont souvent nommées méditation du "merkaba" bien que le/la merkaba soit d'une géométrie beaucoup plus développée.

    dans le cas de l'incal, il s'agit de deux pyramides à base carrée imbriquées l'une dans l'autre. C'est à mon sens un ouvrage de référence, comme le tout Jodo d'ailleurs.
    merci, je n'avais pas vu que ce n'était pas les mêmes formes dans mon illustration.
    dans le cas de l'incal, il s'agit de deux pyramides à base carrée imbriquées l'une dans l'autre.: c'est celle-ci que je voulais dire.
    J'ai passé du temps avec Jodo. à lire John Difoul... et Croot clown

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    ps:
    Fred a écrit:à 13:24
    3 dans 4 drunken cheers
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    Message par Fred Mar 22 Fév 2011 - 13:36

    3 dans 4 drunken cheers


    "Ces exemples montrent l'état des hommes qui se sont harmonisés avec le Royaume originel par l'agrégat des formations mentales."


    Dernière édition par Fred le Mar 22 Fév 2011 - 13:38, édité 1 fois
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    Message par Invité Mar 22 Fév 2011 - 13:37

    Vénérable Sylence a écrit:
    dans le cas de l'incal, il s'agit de deux pyramides à base carrée imbriquées l'une dans l'autre.: c'est celle-ci que je voulais dire.
    J'ai passé du temps avec Jodo. à lire John Difoul... et Croot clown

    Wink que je vous comprends

    je me suis souvent demandé pourquoi l'incal était à base carrée et si Moebius et Jodo s'étaient bien entendus sur ce point. C'est le seul endroit où j'aie vu une telle représentation, car d'habitude, on voit beaucoup plus souvent l'étoile tétraèdrique.
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    Message par Invité Mar 22 Fév 2011 - 13:39

    Fred a écrit:
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    3
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    on dirait une valse
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    Message par tangolinos Mar 22 Fév 2011 - 13:39

    Fred a écrit:
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    Est-ce le triangle qui bouge, ou est-ce l'observateur qui bouge ?
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    Message par Fred Mar 22 Fév 2011 - 13:50

    Ce pourrait être l'observateur (4 en 1; 4 en 2 ; 4 en 3) qui ferait bouger le triangle ce qui impliquerait un mouvement du triangle qui à son tour et non de manière hiérarchique entre triangle et observateur, ferait bouger l'observateur; Fluidité du mouvement ternaire tel une valse, dualité dans l'unité, unité dans la dualité.
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    Message par Invité Mar 22 Fév 2011 - 14:32

    G-Ni a écrit:
    je me suis souvent demandé pourquoi l'incal était à base carrée et si Moebius et Jodo s'étaient bien entendus sur ce point. C'est le seul endroit où j'aie vu une telle représentation, car d'habitude, on voit beaucoup plus souvent l'étoile tétraèdrique.
    peut-être parce que le carré "magique"... Wink
    https://zen-et-nous.1fr1.net/t379-lo-chou#5657
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    Message par Invité Mar 22 Fév 2011 - 14:53

    Je pense plutôt que la pyramide type égyptienne symbolisait nettement mieux le mystère à cette époque
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    Message par tangolinos Mar 22 Fév 2011 - 14:56

    Fred a écrit:Ce pourrait être l'observateur (4 en 1; 4 en 2 ; 4 en 3) qui ferait bouger le triangle ce qui impliquerait un mouvement du triangle qui à son tour et non de manière hiérarchique entre triangle et observateur, ferait bouger l'observateur; Fluidité du mouvement ternaire tel une valse, dualité dans l'unité, unité dans la dualité.
    oui ça vient...tu as dit 4, tu serais alors le sommet de la pyramide dont la base serait le triangle que tu observerais...
    Quels seraient pour toi les 3 éléments que tu soupèserais ?

    Dans la trinité chrétienne il y a le père, le fils, et le saint esprit...
    Qu'est ce que pour toi représentent chacun de ces éléments ?
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    Message par tangolinos Mar 22 Fév 2011 - 14:57

    G-Ni a écrit:Je pense plutôt que la pyramide type égyptienne symbolisait nettement mieux le mystère à cette époque
    oui nous y sommes, vois le message pour fred, tu peux y répondre.
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    Message par m'enfin je suis qui? Mar 22 Fév 2011 - 15:30

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