Zen et nous

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    Message par Kaïkan Dim 27 Nov 2016 - 21:04


    Le contenu de ton message prouve que tu ne connais que partiellement la citation de Lao Tseu.
    Je vais te la restituer dans son intégralité :

    “Ceux qui savent ne parlent pas, ceux qui parlent ne savent pas. Le sage enseigne par ses actes, non par ses paroles.”

    Par conséquent le fait de rester silencieux n'est pas à reprocher à un maître quel qu'il soit.  Quelques citations... - Page 5 34

    PS : (Je ne prends pas la défense de Yudo, il est capable de se défendre tout seul.)  Laughing
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    Message par gigi Dim 27 Nov 2016 - 23:04

    Quelques citations... - Page 5 0montagne2


    Le fichier requis pour afficher l'image postée par gigi n'a pas été trouvé. Il peut s'agir d'une erreur technique ou bien cela signifie qu'il a été supprimé.

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    Message par Yudo, maître zen Dim 27 Nov 2016 - 23:17

    Et puis, oui, Kaikan a bien raison. Tous les kôans ne racontent jamais que cela. Obaku demande à Hyakujo ce qui se serait passé si le vieil homme avait donné la bonne réponse, au lieu de celle qui lui avait valu 500 vies de renard. Comme c'est vraiment une question de spéculation sans intérêt (je n'ose dire une question de...) Hyakujo lui demande de se lever, qu'il puisse le lui apprendre. Mais Obaku, qui l'a vu venir, le devance et lui balance une mornifle.
    Du coup, Hyakujo éclate de rire.

    Il y a se taire, et se taire... Mais parler pour ne rien dire, ça, yen a plein qui savent!
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    Message par zanshin Lun 28 Nov 2016 - 5:50

    Yudo a écrit:Man könnte den ganzen Sinn des Buches etwa in die Worte fassen: Was sich überhaupt sagen läßt, läßt sich klar sagen; und wovon man nicht reden kann, darüber muß man schweigen

    (On peut exprimer à peu près toute l'idée du livre en ces mots: ce qu'on peut dire, qu'on le dise clairement; et sur ce dont on ne peut pas parler, là-dessus, il faut se taire.)

    La traduction est bonne et c'est plus précis que la citation c'est sûr.
    Mais de quel livre s'agit-il ?
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    Message par Yudo, maître zen Lun 28 Nov 2016 - 8:02

    zanshin a écrit:

    La traduction est bonne et c'est plus précis que la citation c'est sûr.
    Mais de quel livre s'agit-il ?

    Le Tractatus Logico-philosophicus.
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    Message par zanshin Mar 29 Nov 2016 - 6:26

    Yudo, maître zen a écrit:
    zanshin a écrit:La traduction est bonne et c'est plus précis que la citation c'est sûr.
    Mais de quel livre s'agit-il ?

    Le Tractatus Logico-philosophicus.
    Merci Yudo. Smile
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    Message par Lumpinee Dim 12 Fév 2017 - 9:19

    Dites, je recherche le nom d'un auteur qui a dit, en gros "victoires et défaites ne sont que des menteurs". Est ce que ça vous dit quelquechose?
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    Message par gigi Dim 12 Fév 2017 - 9:45

    voici le texte intégral de cet excellent poème de Rudyard Kipling :

    Si…

    Si tu peux voir détruit l’ouvrage de ta vie
    Et sans dire un seul mot te mettre à rebâtir,
    Ou perdre en un seul coup le gain de cent parties
    Sans un geste et sans un soupir ;
    Si tu peux être amant sans être fou d’amour,
    Si tu peux être fort sans cesser d’être tendre,
    Et, te sentant haï, sans haïr à ton tour,
    Pourtant lutter et te défendre ;

    Si tu peux supporter d’entendre tes paroles
    Travesties par des gueux pour exciter des sots,
    Et d’entendre mentir sur toi leurs bouches folles
    Sans mentir toi-même d’un mot ;
    Si tu peux rester digne en étant populaire,
    Si tu peux rester peuple en conseillant les rois,
    Et si tu peux aimer tous tes amis en frères,
    Sans qu’aucun d’eux soit tout pour toi ;

    Si tu sais méditer, observer et connaître,
    Sans jamais devenir sceptique ou destructeur ;
    Rêver, mais sans laisser ton rêve être ton maître,
    Penser sans n’être que penseur ;
    Si tu sais être dur, sans jamais être en rage,
    Si tu sais être brave et jamais imprudent,
    Si tu sais être bon, si tu sais être sage,
    Sans être moral et pédant ;

    Si tu peux rencontrer Triomphe après Défaite
    Et recevoir ces deux menteurs d’un même front,
    Si tu peux conserver ton courage et ta tête
    Quand tous les autres les perdront,
    Alors les Rois les Dieux la Chance et la Victoire
    Seront à tout jamais tes esclaves soumis,
    Et, ce qui vaut bien mieux que les Rois et la Gloire,
    Tu seras un homme mon fils !

    Rudyard Kipling


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    Message par Kaïkan Lun 13 Fév 2017 - 21:17


    « Victoire… Défaite…  
    Ces mots n’ont point de sens.
    La vie est au-dessous de ces images, et déjà prépare de nouvelles images.
    Une victoire affaiblit un peuple, une défaite en réveille une autre »


    Antoine de Saint Exupéry
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    Message par Lumpinee Ven 17 Fév 2017 - 8:45

    Merci Gigi
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    Message par Kaïkan Mer 7 Fév 2018 - 21:53


    Tu ne peux pas empêcher les oiseaux du malheur de voler au-dessus de ta tête,
    mais tu peux les empêcher de faire leur nid dans tes cheveux.


    Proverbe chinois.

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    Message par Invité Mer 7 Fév 2018 - 23:40

    Si l’on ne regarde qu’un seul côté, l’autre côté reste obscur. (Dogen)

    Quelques citations... - Page 5 Ombre-et-lumi%C3%A8re-par-Kumi-Yamashita-8
    sculpture de Kumi-Yamashita
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    Message par Kaïkan Mar 17 Avr 2018 - 18:59

     
    Citations des indiens d'Amérique



    "Nous voyons la main du Grand Esprit dans presque tout: le soleil, la lune, les arbres, le vent et les montagnes; parfois nous l'approchons par leur intermédiaire. (...) Nous croyons en L’Être Suprême, d'une foi bien plus forte que celle de bien des Blancs qui nous ont traité de païens... Les Indiens vivant près de la nature et du Maître de la nature ne vivent pas d'ans l'obscurité.
    Saviez-vous que les arbres parlent? Ils le font pourtant ! Ils se parlent entre eux et vous parleront si vous écoutez. L'ennui avec les Blancs, c'est qu'ils n'écoutent pas ! Ils n'ont jamais écouté les Indiens, aussi je suppose qu'ils n'écouteront pas non plus les autres voix de la nature. Pourtant, les arbres m'ont beaucoup appris: tantôt sur le temps, tantôt sur les animaux, tantôt sur le Grand Esprit."

    Tatanga Mani (ou Walking Buffalo), indien Stoney (Canada)

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    Message par Kaïkan Jeu 19 Avr 2018 - 16:03


    "Le Lakota était empli de compassion et d'amour pour la nature, et son attachement grandissait avec l'âge. (...) C'est pourquoi les vieux Indiens se tenaient à même le sol plutôt que de rester séparés des forces de vie. S'asseoir ou s'allonger ainsi leur permettait de penser plus profondément, de sentir plus vivement. Ils contemplaient alors avec une plus grande clarté les mystères de la vie et se sentaient plus proches de toutes les forces vivantes qui les entouraient.
    Le vieux Lakota était un sage. Il savait que le cœur de l'homme éloigné de la nature devient dur. Il savait que l'oubli du respect dû à tout ce qui pousse et à ce qui vit amène également à ne plus respecter l'homme. Aussi maintenait-il les jeunes sous la douce influence de la nature."

    Standing Bear, chef Lakota (Sioux)

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    Message par Lumpinee Lun 2 Juil 2018 - 10:10

    « Vous avez remarqué que toute chose faite par un indien est dans un cercle. Nos tipis étaient ronds comme des nids d’oiseaux et toujours disposés en cercle. Il en est ainsi parce que le pouvoir de l’Univers agit selon des cercles et que toute chose tend à être ronde. Dans l’ancien temps, lorsque nous étions un peuple fort et heureux, tout notre pouvoir venait du cercle sacré de la nation, et tant qu’il ne fut pas brisé.
    Tout ce que fait le pouvoir de l’Univers se fait dans un cercle. Le ciel est rond et j’ai entendu dire que la terre est ronde comme une balle et que toutes les étoiles le sont aussi. Les oiseaux font leur nid en cercle parce qu’ils ont la même religion que nous. Le soleil s’élève et redescend dans un cercle, la lune fait de même, et tous deux sont rond.
    Même les saisons forment un grand cercle dans leur changements et reviennent toujours là où elles étaient. La vie de l’homme est dans un cercle de l’enfance jusqu’à l’enfance, et ainsi en est-il pour chaque chose où l’énergie se meut. »

    Hehaka Sapa, ou Black Elk, indien Oglala, branche des Dakotas (Sioux)
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    Message par chifoumi Sam 14 Juil 2018 - 18:32

    Lumpinee a écrit:« Vous avez remarqué que toute chose faite par un indien est dans un cercle.

    "Dans le cercle, tous les éléments de la création, soit les humains, les animaux, les plantes, l'air, le feu, l'eau, la terre, les étoiles, etc., forment un tout indivisible. Il n'existe aucune suprématie d'un élément sur un autre. Tous sont sur un même pied et une chaîne infinie de relations unit tous ces éléments égalitaires."
    https://oklahoccitania.canalblog.com/archives/2010/03/23/16866751.html

    Voici une autre citation:

    "Nous aimons la tranquillité; nous laissons la souris jouer en paix; quand les bois frémissent sous le vent, nous n'avons pas peur."
    Chef indien au gouverneur de Pennsylvanie en 1796
    http://syti.net/MessageIndiens.html


    Je renvoie ce lien vers "les citations selon l'humeur" (section taoïsme)
    Ici: https://zen-et-nous.1fr1.net/t1996-citations-selon-l-humeur#40538
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    Message par Yudo, maître zen Sam 14 Juil 2018 - 21:40

    Axiome:
    Retirez le Q de la coquille: vous avez la couille, et ceci constitue précisément une coquille.

    Boris Vian

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