Esprit calme et créativité: incompatibles ?

Quelqu'un m'a posé la question récemment: "si tu es calme et totalement présente, t'est-il encore possible de créer?".

Il est vrai que la création demande un feu d'artifice d'idées, de connaissances, de réflexions, une espèce de fébrilité qui rappelle parfois la douleur de l'accouchement. C'est un grand bonheur, une sorte de rencontre de deux mondes.

D'un autre côté, les idées créatives viennent parfois quand on est calme.*

Alors ???? La création, c'est quoi ? Crée-t-on vraiment, ou alors captons nous quelque chose, ou donne-t-on une forme à une émotion qui est en nous, ou sommes nous un "canal" ???

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Le calme nous permet d'éliminer les idées parasitaires, et de passer à ce qui est au plus profond, être en "contact avec l'Univers".

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Leela a écrit:

Alors ???? La création, c'est quoi ? Crée-t-on vraiment, ou alors captons nous quelque chose, ou donne-t-on une forme à une émotion qui est en nous, ou sommes nous un "canal" ???

La créativité est un grand mystère pour les psy...

Sans trop savoir s'il s'agit d'immanence ou de transcendance, l'acte créatif surgit d'un au-delà de soi.

Curieusement c'est par l'absence de soi, que l'acte créatif se produit... comme s'il y avait au fin fond de notre vacuité une source intarissable qui serait prête à couler.

On a souvent constaté que des créations se sont produites simultanément à plusieurs endroits du globe... aussi l'idée que nous soyons des capteurs n'est pas à rejeter.

A ce sujet, Don Juan, le maître de Castaneda disait à propos de l'homme que "Nous sommes des sondes énergétiques douées de conscience, que l'univers a créées pour prendre conscience de lui-même"

Yudo, maître zen a écrit:Le calme nous permet d'éliminer les idées parasitaires, et de passer à ce qui est au plus profond, être en "contact avec l'Univers".

C'est justement lorsqu'on est très calme qu'il est possible de "voir" les pensées surgir de nulle-part et repartir nulle part comme des nuages dans le ciel ou des vaguelettes sur le sable des plages.
Il n'y a donc pas de silence absolu à souhaiter car nous sommes perpétuellement en inter-relation, interactivité, avec l'univers tout entier...

Pour les poètes je crois qu'on dit que le "premier jet", les premiers mots d'inspiration viennent des Dieux, ou des Muses...

Je ne sais pas ce mystère pour les arts en fait.

Une énergie passe par moi... se canalise... Une alchimie de l'émotion s'opère à l'intérieur et il faut faire avec la matière entre ses mains, les couleurs ou les mots...

Je sais seulement que j'aime mieux être dans mon juste milieu pour créer.

Bon, je vais m'abandonner à la cuisine.
Bonne soirée. A plus tard.

Kaïkan a écrit:

Yudo, maître zen a écrit:Le calme nous permet d'éliminer les idées parasitaires, et de passer à ce qui est au plus profond, être en "contact avec l'Univers".

C'est justement lorsqu'on est très calme qu'il est possible de "voir" les pensées surgir de nulle-part et repartir nulle part comme des nuages dans le ciel ou des vaguelettes sur le sable des plages.
Il n'y a donc pas de silence absolu à souhaiter car nous sommes perpétuellement en inter-relation, interactivité, avec l'univers tout entier...

Le calme donnerait peut-être une vie plus courte aux pensées, de courtes pensées nous donneraient le calme, mais quoi qu'il en soi, en ce qui concerne ces pensées qui surgissent de nulle part pour y retourner, cela est un fait que nous expérimentons depuis toujours.

Leela a écrit:

D'un autre côté, les idées créatives viennent parfois quand on est calme.*

Alors ???? La création, c'est quoi ? Crée-t-on vraiment, ou alors captons nous quelque chose, ou donne-t-on une forme à une émotion qui est en nous, ou sommes nous un "canal" ???

chimère:

Le discours du Lama était tellement lénitif qu'il est possible de tomber dans une transe hypnotique où apparaissent des kangourou-chats et des chats-kangourous...

kaïkan

Je n'osais pas le dire pour le discours, du lama, mais en effet...

Bon, j'ai lu attentivement vos posts, cette conversation est très enrichissante et répond à mes attentes.

Il semblerait donc que l'inspiration arrive quand on est en état de calme mental, réceptif, et j'ajouterais qu'on peut favoriser cet état en méditant sur quelque chose qu'on a envie d'exprimer dans sa création: on se "branche" ainsi sur cette chose.

Ce n'est peut-être qu'après qu'arrivent "les douleurs de l'accouchement", quand le mental résiste, oppose des objections, alors on entre dans une chaîne de négociations intérieures qui peut être épuisante. On est aussi contraint par nos limites techniques: il faut parfaitement les maîtriser pour qu'elles n'en soient pas, et même, on est toujours limité par le support: pastel ou peinture, aquarelle ou sculpture...
Qu'en pensez vous ?

Pour rester dans cet état d'unité, il faut faire fi de ces contraintes extérieure, mais bon, quand c'est pour une commande, c'est plus difficile: il y a la dimension, le budget à respecter... Dans ce cas, j'y arrive en incluant ces contraintes comme "cadre" à la créativité, et elles deviennent alors des moteurs et plus des freins.

Pour ma pratique, je vais déjà me rappeler vos suggestions, et essayer de rejoindre cet état d'unité entre le client (un vieil ami), sa maison, le sujet, moi, et le matériaux (verre). Le budget, je m'en fiche, le vitrail doit me plaire épicétout. (Pour le budget, je compte à la pièce de verre, et il est difficile de simplifier un sujet figuratif)
Le vitrail suivant est l'hiver. L'écureuil, c'était l'été, et l'automne est presque fini.

Mettons ces bonnes idées en pratique !
Merci !

Leela,

Franchement, lorsque je "m'installe" pour créer, je me mets dans un état "spécial"...
Particulièrement en ce qui concerne la poésie... Et ça marche...

Pourtant en zazen, sans essayer rien du tout il me vient l'inspiration, mais je ne peux pas l'écrire et souvent j'oublie (pas toujours car des fois ça revient après).

Le mieux c'est quand je vais dans la forêt. J'alterne marche et course. Course dans les côtes et descentes, marche sur le plat (sept km trois fois par semaine).
Pendant l'effort il me vient des intuitions fulgurantes. Je ne sais pas comment ça vient, mais beaucoup de mes meilleures réflexions arrivent de cette façon...

Bonsoir,

Oui, en marchant dans la forêt ou dans la rue on peut compter les syllabes. Je note dans ma tête, c'est parmi les choses que je mémorise le mieux, car je n'aime pas traîner des calepins partout. Si cela se produit avant une méditation je gribouille une note, si cela arrive pendant la méditation, je mets dans "un coin de ma tête à tiroir", mais je lâche, laisse passer comme un nuage parmi d'autres. Si je me souviens tant mieux, sinon tanpi. Si c'est après c'est cool...
Mais il m'est arrivé de chercher n'importe quoi pour écrire un ticket de caisse, un bout de nappe en papier, une enveloppe de la banque ou de l'anpe...

Bonjour,

En tous cas, on ne médite pas pour stimuler, développer ou améliorer sa créativité, mais comme pour d'autres choses,
si ça y contribue, tant mieux.
Ce n'est pas une activité si spéciale, mais faisant partie de l'être, de son quotidien, de l'art de vivre.

tout à fait d'accord avec toi, kay, mais ici j'ai employé "méditer" dans un sens large: il y a tellement de sortes de méditations...

Zazen est (à mon avis) la plus dépouillée, donc la plus forte, et quand on fait zazen, on fai zazen et puis c'est tout, en effet (excusez moi si je n'emploie pas les termes corrects, je suis novice en zen).

Mais se mettre en état de méditation sur un sujet précis, cela correspond à la pleine conscience dans toutes ses actions quotidiennes. On peut méditer sur une idée, une qualité,une lumière, etc...
Et à mon avis, "méditer" n'est pas réfléchir.
Par exemple réfléchir sur la compassion, c'est raisonner, se poser des questions, chercher des réponses, tandis que méditer sur la compassion, c'est essayer de s'unifier avec cette notion: le mental ne fonctionne pas.

Dans la démarche artistique, je vois la méditation comme préparation à la création: soit on médite sans objet et on laisse venir, soit on médite sur un "objet", et on laisse aussi venir.

Par exemple, une de mes premires expériences dans ce sens, il y a 30 ans, je vivais en Arabie, c'est là que j'ai commencé à dessiner et peindre. Je voulais faire une aquarelle représentant ue tempête de sable, en copiant une photo où on voyait une femme prise dans la tempête, un palmier incliné... J'ai fermé le tentures pour m'isoler, et j'ai commencé. Etant bien "dans" mon activité, une pensée me vient, et je téléphone à la copine qui gardait mes enfants: "Marie Françoise, ne ramène pas les enfants à pieds, mon mari ira les chercher à midi en voiture". Elle me répond: "mais il n'y a pas de tempête!"... J'ouvre une tenture, et en effet, le ciel était bleu. Pourtant, j'étais "dans" la tempête, j'"entendais le vent siffler, les cailloux heurter la maison...

Là, ce n'était pas volontaire, je me suis simplement laissé emporter par mon sujet. Inutile de dire que l'ambiance de l'aquarelle était réussie: on "voyait" le vent !

En fait (pour revenir à la question de mon premier post), je devrais revenir à cela. Le problème actuellement est que j'envisage à nouveau de faire de l'art une source de revenus complémentaires, alors les calculs de rentabilité étouffent la spontanéité, c'est peut-être cela qui me "tue".

Je devrais sans doute renoncer à cette idée ou l'aborder autrement.

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Je vous remercie encore pour votre participation, j'avais déjà essayé plusieurs fois de discuter de cela sur plusieurs forums, mais le dialogue n'avait jamais été engagé.

Leela a écrit:tout à fait d'accord avec toi, kay, mais ici j'ai employé "méditer" dans un sens large: il y a tellement de sortes de méditations...

Zazen est (à mon avis) la plus dépouillée, donc la plus forte, et quand on fait zazen, on fai zazen et puis c'est tout, en effet (excusez moi si je n'emploie pas les termes corrects, je suis novice en zen).

Oh, ça m'arrive aussi, et je suis bien novice aussi...
Belle expérience en Arabie...

Bonjour,

Chacun a son vocabulaire et sa façon de l'utiliser. En échangeant des idées on finit par se comprendre. Souvent lorsque je parle de "réflexion", je ne veux pas dire réfléchir en tournant autour d'un sujet avec le mental, mais l'apparition d'une idée ou d'une image dans la conscience comme si elle était réfléchie par un miroir...

Après je suis étonné qu'on ne me comprenne pas... Il ne faut donc pas oublier que très souvent on n'est pas assez précis dans ses propos d'où les quiproquos...

En s'observant on arrive toujours à progresser dans l'art de communiquer...

Kaïkan a écrit:

Yudo, maître zen a écrit:Le calme nous permet d'éliminer les idées parasitaires, et de passer à ce qui est au plus profond, être en "contact avec l'Univers".

C'est justement lorsqu'on est très calme qu'il est possible de "voir" les pensées surgir de nulle-part et repartir nulle part comme des nuages dans le ciel ou des vaguelettes sur le sable des plages.
Il n'y a donc pas de silence absolu à souhaiter car nous sommes perpétuellement en inter-relation, interactivité, avec l'univers tout entier...

J'entendais effectivement dire que le contact avec l'Univers est toujours là: nous ne l'avons jamais perdu. Mais il est noyé dans le parasitage créé par le "vélo" qui nous tourne dans le crâne et nous assomme avec un "faye" de trucs inutiles. La métaphore radiophonique est ici intéressante: si on élimine le parasitage, on peut entendre la station synthonisée.
Ou, si on amène tout le monde à sortir de la salle, on peut enfin entendre la personne qui a quelque chose d'important à dire. Ou si on se concentre bien sur cette personne, dans un bar bruyant, on finit par ne plus entendre la brouhaha.

J'entendais effectivement dire que le contact avec l'Univers est toujours là: nous ne l'avons jamais perdu. Mais il est noyé dans le parasitage...
La métaphore radiophonique est ici intéressante: si on élimine le parasitage, on peut entendre la station synthonisée. ...

je sais que dark vador fait un bruit de radio qui grésille et on peut le désintégrer avec un cri à haute fréquence, mais c'était pas bien expliqué dans "la guerre des étoiles".

Bonjour Yudo
Parler de pensées parasitaires n'est pas l'expression de la voie abrupte n'est-ce pas?

Si nous cherchons à savoir ce qu’est le calme, toute tentative de le ressentir et de le connaître sous une forme particulière, sera un échec, mais si cet échec ne nous agite pas outre mesure, alors c’est que nous aurons gardé notre calme, c’est qu’il était déjà là. Par là, nous pourrions dire qu’on ne peut pas saisir le calme, mais que le calme nous saisit.



Probablement, l'image de ce garçon lisant un livre à propos du calme, est-il révélateur de nos tentatives de parler de l’éveil. « De quoi parle ce livre ? » se demandera peut-être le garçon, alors même qu'il est en train de lire calmement dans cette verte prairie, entouré par les fleurs et bercé par le chant des oiseaux. De même, de quoi parlons-nous lorsque nous parlons de l’éveil qui est toujours là ?

Mais calme toi !
Mais je suis calme !

Aujourd'hui en zazen j'ai compris un truc je crois, c'est qu'on peut en fait être tout à fait calme au sein de la plus grande agitation. On peut être agité calmement, en quelque sorte ! C'est marrant !

Bonsoir Zenoob,

Ce que tu dis me fait penser à une phrase dont je ne me souviens plus exactement la formulation. Reportée au sujet qui nous intéresse, elle s'exprimerait ainsi je crois :

Quand vous êtes agités, c'est Bouddha qui est agité.

Par là, on comprend qu'en dehors de cette agitation, il n'y a pas de Bouddha à trouver ; l'agitation sera l'expression même de notre bouddhéité en quelque sorte.
Ce n'est peut-être pas exactement ce que tu dis, mais cela s'en rapproche dans une certaine mesure je trouve.

PS : Leela, merci pour les encouragements. Je me rends compte à quel point il est important de travailler à s'exprimer le plus clairement possible